【謎】RPG「1ターン消費し力を溜めて次のターンに攻撃力2倍」←こいつの存在価値ｗｗｗｗ

2021年05月30日　107 コメント

通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか？ (富士見ファンタジア文庫)

1： 2021/05/30(日) 09:16:07.04 ID:iwQ8qQhfp

２回殴ればええやん

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2： 2021/05/30(日) 09:16:48.85 ID:RhmeKNUW0

確かに

3： 2021/05/30(日) 09:16:53.72 ID:BbFzzwn/0

溜めターンにバイキルトかけたりできるやん

5： 2021/05/30(日) 09:17:17.16 ID:AhF/sHnc0

その間にバフかけるんやろ

6： 2021/05/30(日) 09:17:19.01 ID:5npgsg9w0

カウンター食らう回数減らせる

7： 2021/05/30(日) 09:17:34.71 ID:OrDXBqZv0

ルカニかけるやつが遅いんだよ

8： 2021/05/30(日) 09:17:39.78 ID:uM8SXGcm0

相手が残り1ターン防御態勢取ってたりしたら効果あるぞ

9： 2021/05/30(日) 09:17:52.28 ID:SYaBr8Ig0

当たる確率が同じだとしたら２回殴るより１回で２回分の方がええんと違うんか

12： 2021/05/30(日) 09:18:30.87 ID:GTAuH1yOa

>>9
外したら0やん

19： 2021/05/30(日) 09:19:44.82 ID:DCmic6WId

>>9
50%で外れるなら
2回にわけると25%で全外し50%で一回当てる25%で2回当てる
一回だと50%で2回分当てるか外すか

20： 2021/05/30(日) 09:19:58.56 ID:iwQ8qQhfp

>>9
0になる確率が上がるやろ

143： 2021/05/30(日) 09:46:45.22 ID:BJUpKHVh0

>>9
百発百中の大砲1門vs命中率1%の大砲100門
どっち？

10： 2021/05/30(日) 09:18:20.86 ID:tLD41FXD0

武器に耐久力あったり攻撃技にPPあったりとかか？

11： 2021/05/30(日) 09:18:25.10 ID:X683A9YSa

アステリアス計算だっけ？

14： 2021/05/30(日) 09:18:50.89 ID:FGPkcJyur

ターンためてる間に相手守り固めたらだめやん

15： 2021/05/30(日) 09:18:51.30 ID:/rms7OHN0

次の攻撃は～系のバフが輝く

16： 2021/05/30(日) 09:19:10.40 ID:JvnEnVjG0

ダメージ計算がアルテリオス方式だと変わるやろ

18： 2021/05/30(日) 09:19:38.66 ID:6XjrKzXZ0

1ターン目はバイキルトとルカニ待つからな

21： 2021/05/30(日) 09:19:58.62 ID:cKGVU1PBx

ダメージが引き算か割り算で評価が変わるな

22： 2021/05/30(日) 09:20:14.58 ID:bSgPoXy00

子供の頃は数字が大きいと嬉しかった

23： 2021/05/30(日) 09:20:25.56 ID:HtPvTu+g0

やっぱアルテリオス式って神だわ

24： 2021/05/30(日) 09:20:33.52 ID:WPGhn7zu0

防御の影響を1回しか受けない
回復の隙を与えない

27： 2021/05/30(日) 09:20:58.97 ID:+T7iz1+C0

いうほどそんな攻撃あるか？

30： 2021/05/30(日) 09:21:47.25 ID:zYSt1eQ60

力を溜めてターンの最後に1.5倍で攻撃←まあまあ有能

37： 2021/05/30(日) 09:23:52.98 ID:WmkpAhtJ0

>>30
0.75倍だけど絶対先制←くっそ有能

108： 2021/05/30(日) 09:37:45.71 ID:3JOtZkxN0

>>37
そうか？
でもロマサガ2やとムーフェンスよりもラピッドストリームの方が1ターン目確殺できる相手なら有能やな

31： 2021/05/30(日) 09:22:11.89 ID:GsiancRc0

やっぱ3回攻撃になるのカミュって神だわ
あとメガテンだかペルソナのやつは2.5倍だった気がする

34： 2021/05/30(日) 09:23:02.72 ID:DypgEU2wM

これ系は相手が無敵になるターンにやるんや

35： 2021/05/30(日) 09:23:08.37 ID:ddumKdWZF

一定ダメージ与えると爆死するやつとかに使う

40： 2021/05/30(日) 09:24:15.04 ID:zSAjY84Nd

ダメージ計算式による

43： 2021/05/30(日) 09:25:13.37 ID:MsO3i1h+0

中途半端なダメージ与えると面倒なことするタイプの敵に使うんじゃね

56： 2021/05/30(日) 09:28:28.08 ID:wCTfJDKed

>>43
残HPで固定行動をとる敵とかはそれだわな

44： 2021/05/30(日) 09:25:15.04 ID:9VltI+Prp

平均すると同じになるはずだけどクリティカルの上振れ狙いかなって思ってた
2回連続クリティカルよりは確率高いし
あと無敵待ちとか

47： 2021/05/30(日) 09:26:57.27 ID:5HkFMoAn0

相手が防御してるターンを外せるやん

48： 2021/05/30(日) 09:27:11.41 ID:ipiya5Ce0

ニートは何ターンためても次のターン行動できないけどな

57： 2021/05/30(日) 09:28:30.78 ID:sa/alaATd

威力は半分だけど4回攻撃するみだれうちって神やな

61： 2021/05/30(日) 09:28:49.46 ID:WmkpAhtJ0

>>57
しかも必中やで

59： 2021/05/30(日) 09:28:41.32 ID:kacHJ4zVp

相手が防御してたら待った方がええやん

62： 2021/05/30(日) 09:28:56.84 ID:aIEpfTvG0

女神転生系やと違うな

64： 2021/05/30(日) 09:29:03.33 ID:Ser3vVykr

もう1回貯めれば4倍やぞ

66： 2021/05/30(日) 09:29:14.55 ID:q/pF5Ic60

まあ、ルーフェベル現象か
クレンジングモーメントでええと思うけどな

67： 2021/05/30(日) 09:29:17.95 ID:y4b2ui3L0

ドラクエみたいな基本的に全員一回しか行動できないならほとんど意味ないけど
アタッカーの行動回数増やしたりできるRPGは最近は多いからな

71： 2021/05/30(日) 09:29:58.82 ID:wQ518Cyqx

あと敵は回復の機会が減る

72： 2021/05/30(日) 09:29:59.14 ID:iTkz4sfV0

ローテで防御する敵なら貯めて防御してないターンに殴るやろ

75： 2021/05/30(日) 09:30:36.18 ID:pFRcoeyh0

攻撃力-防御力=ダメージ
なら十分効果ある

79： 2021/05/30(日) 09:31:09.69 ID:ZA1IDsQi0

MP節約できてええやん

87： 2021/05/30(日) 09:32:16.09 ID:cZmgEZ2u0

カウンターを一回にする
HPが○○以下になると厄介な敵を一撃で殺す

102： 2021/05/30(日) 09:35:42.49 ID:kI9HhqCI0

相手がダメージX以下無効とかなら単体でも価値ある

111： 2021/05/30(日) 09:38:57.22 ID:fXHqEUt2p

貯めてるターンは防御上昇するやつもあるやん
ブレイブリーデフォルトとか

116： 2021/05/30(日) 09:39:53.55 ID:Bx9CLZCW0

ボス「複数回行動でいてつくはどう撃つね」

121： 2021/05/30(日) 09:41:21.90 ID:IQtyHXU40

気合いぐらい普段から溜めとけや

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コメント一覧 (107)

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- - 75. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:58
  - >>3
    ダメージ固定数値カットとかだと割り算形式でもダメージ数倍になることもあるしな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 92. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 00:08
  - >>3
    単純な計算式で「攻撃力:10vs防御力:5」の対決だとして
    2回攻撃→(10-5)×2=10、2倍攻撃→(10×2)-5=15
    で2倍の方がダメージ多いことになるな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 4. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:51
- 溜め攻撃って最近じゃ2.5倍くらいのわかりやすい効果量の方が多くないか
  それでも1ターン内で行動不能にされたり回避されたりで出し得でもなかったりするし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 5. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:54
- 全体攻撃の特技にも反映される奴やろ？案外強そうやん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 6. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:54
- エルナードだっけ？スーファミのゲームで防御したら次のターン攻撃力1.5倍になるやつ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 7. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:55
- 攻１０－防５＝５ダメ　２ターンで１０ダメ　力溜めで攻20－防５＝15ダメ　２ターンで１５ダメ
  あとは必殺技系の消費MPが10、力溜めが消費MP４とかの場合、必殺2回でMP20より溜めと必殺ならMP14で済む、というパターンもある
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 8. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:56
- ガチでそれだけ、ていう効果案外無くね？
  例えばドラクエの「きあいだめ」なら命中率100%でダメージ倍率も2～2.5倍だったはず。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 9. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:58
- チャージ、ランダマイザ、ヒートライザと組み合わせて使うぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 67. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:24
  - >>9
    ペルソナだと常套手段やな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 69. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:36
  - >>67
    と言うかペルソナだと技にはHPかMPのリソースを出さなきゃいけないから普通に有用って言う
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 10. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:59
- 貯め状態に防御アップがあればいい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 39. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:25
  - >>10
    攻撃全振りなのに防御アップはおかしくね？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 11. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:59
- 2倍のダメージか攻撃力2倍かでそのゲームの計算によってはかなり違いそうだけどな
  係数その他ベースとなる部分が異なるんだから一般化できないだろ
  
  スレ立てたやつあほなの？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 17. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:03
  - >>11
    こういうスレ立てて何らかの主張をする奴が真面目に議論する気でいると思ってる方がある意味アホやぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 47. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:33
  - >>11
    この手のスレは、明確な結論を出すのが目的じゃなくて、それに関する下らない雑談用のネタ振りみたいなもんだから、これで良いんだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 51. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:37
  - >>47
    こんなことしないと雑談もできないってやばくない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 88. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 21:17
  - >>51
    雑談もできないお前ってやばくない？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 54. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:40
  - >>47
    雑談の起点に否定から入るのは悪手だぞ
    煽らないと話が続かないと思ってるのは癖になると後々面倒そう
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 12. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 16:59
- MP節約とかで使うわね
  適正レベル以下でボス戦だとMP回復するのも隙になるからそれも減らすためにやる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 13. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:03
- この手の2回殴れキッズは剣舞か悪巧みされて全抜きされてそう
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 79. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 19:38
  - >>13
    交代読みの重要性を理解できてなさそうよね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 91. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 22:37
  - >>13
    力貯めしか技がないなら2回殴れもわかるけど、大抵は必殺技撃つ前に使うよね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 14. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:03
- >>111
  これ逆もあるからなあ
  貯めてる間防御ダウンとか下手すると攻撃うけると解除されるとか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 15. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:03
- これはRPGの性質によるだろ。
  
  ドラクエ　→　特に意味は無し、
  FF　→　PS版なら限界突破対策。武神覇斬、エンドオブハートが強い理由。それとカウンター対策
  ポケモン　→　身代わり、ミミカス対策　特にメガガルーラの暴れっぷりを考えると馬鹿にできない
  テイルズ　→　コンボ稼ぎ、特にコンボを当て続ける事で敵の硬直時間が長くなる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 40. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:26
  - >>15
    ドラクエは命中率100％になるからまじんのかなづちコンボは超有名やろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 59. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:01
  - >>15
    ドラクエも自然回復やらの関係で高DPTを起点にすることあるよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 82. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 20:15
  - >>15
    1ターン溜めて威力2倍が何でみがわり、ミミッキュの対策なるんだよ
    それこそ1ターンずつ攻撃したほうがいいパターンだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 97. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 07:31
  - >>82
    まあ化けの皮は威力関係なく剥がせるし
    みがわりも仮に技構成やタイプ相性等で割るのに2回殴る必要があるとしても急所狙いが出来る分回数稼いだほうが良いからな
    ポケモンでだと対戦なら木の実、ストーリーなら回復薬発動に対するダメ調整くらいか？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 16. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:03
- みんな相手の防御力ゼロのゲームしかやってないんか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 18. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:04
- スレタイに攻撃力２倍って書いてるのに勝手にダメージ２倍って解釈してる奴がいるな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 19. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:04
- 小学生のとき、ポケモンの剣の舞とかの存在価値をよくわからんかった。
  
  正直今でも2回殴ればええやんと思ってる。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 22. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:07
  - >>19
    ポケモンは対面の敵を倒してしまえばそのターンは反撃を受けなくなる。
    剣の舞をうつ対面のポケモンにはその理論はなりたくけど、その次の相手からはかなりのアドバンテージが手にはいる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 27. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:11
  - >>19
    対戦環境知ってる人と知らない人とでは全然価値観違うからしゃーない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 80. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 19:42
  - >>19
    あ、こっち相性不利だし相手に有効な技無いな
    で交代時に相手に剣の舞されるとそれだけでパーティー壊滅したりするんですよ……
    本当、加速バシャ絶滅してほしかった……
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 84. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 20:18
  - >>19
    一回積めばそれから瀕死になるまでずっと攻撃力2倍
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 98. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 07:37
  - >>19
    ストーリーモードでも相手のポケモン撃破後に自分のポケモンの交換選択が出ないようにしてやったり、一匹や交換禁止縛りでやると剣舞等の積み技のありがたみを実感できるよ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 20. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:05
- 連発できないCT技なんかじゃ普通に有効だわな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 21. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:05
- 大抵溜め技は燃費がいい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 23. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:08
- 好きなタイミングで2回分の攻撃が出来る、というのがゲーム上の強みでしょ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 24. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:09
- ファイアーエムブレムで攻撃力2倍になったら革命が起きるで
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 26. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:11
- スパロボとかならかなりメリットがあるな。
  攻撃回数の少なさ=反撃を受ける回数の少なさだから、溜めれば溜めるほど良い
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 100. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 08:02
  - >>26
    スパロボならどっちかというとHPが一定値まで下がると撤退されたり全快＆精神コマンド発動みたいなの対策にじゃね？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 28. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:12
- 通常100のダメージを敵の防御力で50減らされるとしたら、2ターン分で100
  溜めて200なら150のダメージになる　
  そんなイメージ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 29. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:13
- よく見る話題だけど、溜めて攻撃力2倍のスキルなり特技があるゲームって具体的に何があるん？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 36. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:21
  - >>29
    最近やった、FFTみたいな洋ゲーのFell Seal: Arbiter's Markってやつで
    次のターン2倍攻撃のフォーカスってスキルあったわ
    カウンターが強力、回復も強力なバランスだから
    カウンター何回も受けたくない、一撃で落とせないと全快されやすいステージ序盤にかなり役立った
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 38. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:24
  - >>29
    ドラクエ、ＦＦ、ポケモン、メガテン、ペルソナetc…ターン性のゲームではかなりメジャー
    アクションやシューティングでも溜め攻撃はよくあるぞ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 45. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:31
  - >>29
    ドラクエ「気合い溜め」
    
    FF「溜める」
    
    ポケモン「ソーラービーム、ソーラーブレード、破壊光線、ギガインパクト」
    
    恐らくステータスそのものを上げる、バイキルト、剣の舞とかとは区別されるものと思われる
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    onecall_dazeee
    
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- - 99. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 07:58
  - >>45
    ソラビなんかは発動に１ターン溜める必要がある（今は天候や持ち物でそれをカットできるが）という性質なだけで別に２回分のダメージというわけじゃない。
    はかいこうせん等も反動で次のターン動けなくなるというだけ。
    そしてこれらはあくまで全技の中でも火力が特に高いから制約付きにされてるって部類であってスレタイとは違う。
    剣舞や瞑想は一度積めば交代や無効化の技を使われるまで倍加が継続するから厳密には違うけど、そもそも通常攻撃という概念の無いポケモンではナンセンスな話。
    強いて言えばストーリーで一試合ごとに交代前提でやってる人なら剣舞とかのがスレタイに当て嵌まる。
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    onecall_dazeee
    
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- 30. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:16
- 計算方式次第
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  onecall_dazeee
  
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- 31. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:16
- 一定値以下のダメージは全て無効なんてシステム採用してるなら意味あるし
  一概に要らんとも言えないんじゃね
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  onecall_dazeee
  
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- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:17
- 状態異常食らうパターンもあるからデメリットの方がでかいイメージ
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  onecall_dazeee
  
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- 33. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:18
- 溜めている間に状態異常くらったり戦闘不能になるリスクもあるからなぁ…
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- 34. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:18
- 攻100、敵守50とすると
  2回攻撃:(100-50)x2=100
  攻撃2倍:200-50=150
  計算式によるけど価値はあるぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 35. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:20
- DQなら特技にも倍率掛かったり必中効果つくんだから有用に決まってる
  倍率も２.5倍まで行く事多いし
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  onecall_dazeee
  
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- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:23
- ドラクエ８の裏ボス戦は連戦を全てワンパン決着　相手の攻撃に耐えに耐えて、周りは完全サポートでいかに最強の一撃を叩き込むかだったな　ジリジリと元気玉を溜めてく感じ
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  onecall_dazeee
  
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- 41. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:27
- このスレ主の想定してるRPGがわからんからなんとも言えんけど、
  
  ドラクエならば、相手の行動サイクルが決まってる場合、防御ターンに攻撃貯めてその次の行動サイクルで攻撃すればメリットあり。
  
  FFならば、上記と同じ状況で使うか、カウンター持ち対して攻撃回数を減らすのもあり
  
  ポケモンならばクッキングや脱出ボタン持たせてギガインパクト、破壊光線を打つのはあり
  ただし、天候補正無しのソラビや持ち物補正無しのゴッドバード、空を飛ぶ、かまいたちはどうしようもない糞技の模様
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 102. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月31日 12:34
  - >>41
    ＞そらをとぶ
    今はダイマックスでのダイジェット素材や相手に対してのターン稼ぎで地味に対戦環境で使われてるぞ
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    onecall_dazeee
    
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- 42. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:28
- HPがある一定まで少なくなると回復するやつもいるから最後を一撃で決めれる火力がいるとか、そういうのがあるでしょ
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  onecall_dazeee
  
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- - 60. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:03
  - >>42
    これやね
    
    終盤発狂のある相手を攻略するのに、ギリギリまで削ってから一気に消し飛ばすなら高火力が必要になる
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    onecall_dazeee
    
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- 43. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:29
- ポケモンの積み技は次のターン「に」じゃなくて「から」だから違うだろ
  ちからためじゃなくてバイキルトやで
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  onecall_dazeee
  
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- 44. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:30
- こういう技の有用性に気付けない人は、チームプレイができない人なんだなって思う
- 0
  
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- 46. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:33
- 溜めでの超過攻撃力分は防御無視だからな
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  onecall_dazeee
  
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- 48. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:35
- RPGじゃないけど、スマブラで勇者のバイキルトや溜める、ガオガエンのカウンターが発動してるときはかなり効果あるぞ。
  
  なんか、怖くて踏み込みが足りなくなる
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- 49. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:35
- 世界樹の迷宮なんかは高火力スキルはTP消費激しいからチャージ系スキル挟んだほうがTP効率が良かったりする
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- 50. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:35
- 溜めた次の行動だけ威力上がる系(テンション)→クリティカルも考慮すると2回攻撃した方が得
  攻撃が通じないターン等に合わせて使う場合のみ◎
  
  掛けると数ターン効果が持続する系(バイキルト)→簡単に元が取れるから掛けておくのが得
  すぐ戦闘不能になるほど攻撃激しかったりやバフ剥がしてくる相手には△
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- 52. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:38
- ソシャゲとかだとワンパンしないと面倒な敵とかに使えるな
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- 53. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:39
- アルテリオス計算式か、バフのあるゲームで使える定期
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- 55. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:44
- ポケモンだとこの行動に全くメリットが感じられない。
  
  むしろ頑丈持ち、みがわり、タスキの仕様から連続攻撃こそ正義、
  
  無理やり考えるとしたら、物理接触技しか覚えてない奴が静電気や炎の体持ちと戦うときくらい？
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- - 58. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 17:59
  - >>55
    まもるを持ってる相手にいいんじゃないか？
    相手が守っているときに貯めれればラッキー
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- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:10
  - >>58
    そんなまもるを使うタイミングを完全に読めるなら交換するか、ステータスアップの積み技した方が良くない？
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- - 65. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 18:15
  - >>58
    64だが、投稿した後に気が付いた、
    まもるのタイミング計ってソラビとか撃ったとしてもポケモンっていうゲームの都合上、交代されてダメージ半減される未来しか見えない
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- 56. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:51
- たいていは2.5倍とか、2.0倍(2回殴ればいいやん)よりも大きな数値だけど、2.0倍の場合は
  
  「敵が攻撃に対してカウンターする」 ← 攻撃回数を抑えたい
  「HPが減ると第二フェーズに入り攻撃が激化する」← 特定のターンからラッシュかけて一気に倒したい
  
  とかが無いと、存在意義薄いからな
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- 57. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 17:52
- 一撃で倒せるならあり
  回復より蘇生のほうがめんどい
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- 61. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:05
- ダメージ計算の問題なんでしょ（適当
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- 62. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:06
- 残HP割合で自爆とか逃走とかあるよね
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- 63. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:08
- 攻防比の計算しろ
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- 66. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:16
- 毎ターン固定値の防御力分ダメージ軽減の計算式なら意味がある
  防御力５で基本攻撃力が１０なら
  通常は10-5=5ダメージけど
  攻撃力２倍なら20-5=15ダメージになる
- 0
  
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- 68. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:33
- ドラクエ８のアレぐらいぶっ壊れでないと使う気せんな
  あれのせいで気合い貯め太鼓ゲーやけど
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- 70. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:40
- ２回技撃つspやmp
  バフ入れて攻撃する方が消費が少なかったり
  敵がガードや無敵時にバフ入れて解除したら叩き込むとか
- 0
  
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- 71. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:45
- 連続攻撃があったり一度かけたら効果を消されない限り蓄積するタイプのはわかる
- 0
  
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- 73. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:47
- パターンが設定してある敵なら相手の防御行動時にやると効果大
  ドラクエとかだとバイキルトやルカニとかと合わせると効果大
- 0
  
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- 74. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 18:50
- 世界樹3なんかバフデバフ乗せるだけ乗せてチャージかエーテル圧縮で溜めた一撃で一気に粉砕するってのが一番効率の良いゲームだったな
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- 76. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 19:00
- ???「1万ダメージ以上は無効！」
- 0
  
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- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年05月30日 20:28
  - >>76
    単発1万dmg以下の複数ヒット攻撃しますね(^-^)
  - 0
    
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- 78. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 19:19
- 相手が回復使うような奴やったら回復使わさず倒せるとかあるやん。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 19:42
- 攻撃すると確定カウンターしてくる敵相手には手数減らしつつダメージ維持できて有効だぞ
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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 20:15
- 何回この話題やるんや
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- 85. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 20:19
- ・アルテリオス計算式
  ・溜め中にバフやデバフを重ねる
  ・MP節約
  ・回復ループや残HPによる行動変化対策
  ・カウンター対策
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- 87. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 20:45
- 一回の攻撃に対し二倍防御できるようになってから文句言ってもらえますか？
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- 89. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 21:18
- 最近youtubeの動画で見たけど、FFのみだれぎり
  盲点探す戦略性があって面白い
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- 90. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月30日 21:53
- カードゲームにすると途端に役割が分かるんよな
  ダメージ2倍にして殴るのとダメージ半分にして2回殴るのは特色になるし意味もある
  使う場面全てに意味がないと存在価値がないって考えになると体力減らないと使わないから回復魔法の意味ある？ってなるやん？
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- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 00:32
- この手の技って溜め中防御UPとかあった気がするんやが無いのあんの？
- 0
  
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 01:28
- ドラクエに限って言えば２倍じゃなく確実に会心発動の設定にしとけば運良く逃げなかったメタスラ用とか少しは使い道があったかも知れない
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- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 03:01
- ジオコントロールっていう特攻特防素早さ2段階上げられる技がつよい
  1ターン溜めて2ターン目に上げられるんやがパワフルハーブっていうアイテム持たせるとそれを1ターンでできる
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  onecall_dazeee
  
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- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 04:16
- 相手に次のターンでの回復チャンス与えない
  ワンパン
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- 103. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 14:37
- そうそう。1回分の攻撃した後1回分の回復されるより貯めて2階分の攻撃した後1回分の回復させた方が良いときに採用できる作戦。バフもそうだし。
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  onecall_dazeee
  
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- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年05月31日 22:09
- どうでもいいけど誰も言わないから空気を読まずに言っておこう。
  気合はためるものではない。
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  onecall_dazeee
  
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- 105. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年06月01日 13:24
- HPが減ると回復を使う敵に対して
  溜めて一気に倒すという方法
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  onecall_dazeee
  
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年06月04日 06:59
- 与ダメじゃなくて攻撃力２倍ならめっちゃ強いし
  前者だとしても消費リソースの節約、バフ待ちなどターン調整に使える
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  onecall_dazeee
  
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- 107. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年06月13日 03:18
- FFRKのふみこむが攻撃力2.5倍で、与ダメだと5倍ちょっとになってすごかったな
  攻撃力減衰に引っかからなければだけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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