1: 2021/01/27(水) 11:23:46.557 ID:+jygOaun0
詰むの定義
・物理的にクリアできない状態に陥る
・その状態になる前に戻る手段がセーブデータ削除以外に存在しない
・物理的にクリアできない状態に陥る
・その状態になる前に戻る手段がセーブデータ削除以外に存在しない
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2: 2021/01/27(水) 11:24:09.838 ID:z2QAQls+0
スターオーシャン3のゴロツキ
3: 2021/01/27(水) 11:24:44.438 ID:X8aQzpMbd
ゼルダの伝説 夢をみる島
57: 2021/01/27(水) 11:42:09.788 ID:8XUbSzZB0
>>3
ようどろぼう
ようどろぼう
75: 2021/01/27(水) 11:48:54.316 ID:xPhbIhDR0
>>57
一回それでゲームオーバーになれば以後は普通に店の中入れなかったっけ?
一回それでゲームオーバーになれば以後は普通に店の中入れなかったっけ?
82: 2021/01/27(水) 11:50:29.626 ID:N8HW93dl0
>>75
どのみち店に入れば殺される
どのみち店に入れば殺される
4: 2021/01/27(水) 11:24:53.672 ID:iekS5SwW0
バグの定義は?
10: 2021/01/27(水) 11:26:47.937 ID:+jygOaun0
>>4
開発側が想定していないゲームの動作
開発側が想定していないゲームの動作
15: 2021/01/27(水) 11:29:14.608 ID:V2WbpHbL0
>>10
この定義にすると、詰みは全部バグってことになりそうだけど
この定義にすると、詰みは全部バグってことになりそうだけど
29: 2021/01/27(水) 11:32:26.883 ID:+jygOaun0
>>15
A. あえて詰む仕様にした(故意)
B. 深く考えてないけど詰んだら詰んだでいいか~という気持ちで作った(未必の故意)
というパターンがありえる
A. あえて詰む仕様にした(故意)
B. 深く考えてないけど詰んだら詰んだでいいか~という気持ちで作った(未必の故意)
というパターンがありえる
6: 2021/01/27(水) 11:25:12.878 ID:WgcTQyD2a
ドルアーガの塔とかアトランチスの謎とか
7: 2021/01/27(水) 11:26:18.577 ID:qzptmXSm0
昔のゲームはそんな感じだったような
どこでもセーブできるから帰れないレベル上げもできないボス手前でセーブするとそんな感じになる
だからゲームオーバーで金取られて協会にワープするシステムができた
どこでもセーブできるから帰れないレベル上げもできないボス手前でセーブするとそんな感じになる
だからゲームオーバーで金取られて協会にワープするシステムができた
12: 2021/01/27(水) 11:28:05.629 ID:+jygOaun0
>>7
なるほど
あれはそういう事情を経てできたシステムだったんだな
なるほど
あれはそういう事情を経てできたシステムだったんだな
264: 2021/01/27(水) 14:28:50.800 ID:QQnPgVHMa
>>12
ドラクエの時点で戻されるから関係ないよ
ドラクエの時点で戻されるから関係ないよ
272: 2021/01/27(水) 14:36:38.339 ID:BkXiv38uM
>>264
ドラクエ1の前のRPGであるハイドライドや上海とかはいつでもセーブできた
夢幻の心臓2なんかは建物に入ったらオートセーブだった
ドラクエ1の前のRPGであるハイドライドや上海とかはいつでもセーブできた
夢幻の心臓2なんかは建物に入ったらオートセーブだった
14: 2021/01/27(水) 11:28:25.457 ID:+1+rkPPQp
どこでもセーブ可能なゲームで尚且つ後戻り不可の場所だったりすると有り得るんじゃない
17: 2021/01/27(水) 11:30:05.692 ID:OsSc5ElZ0
シャイニングスコーピオン
18: 2021/01/27(水) 11:30:08.664 ID:vut+QPK70
FEとかは簡単にできるな
23: 2021/01/27(水) 11:31:11.153 ID:bqkPBqct0
ロマンシングサガ2
ラスボスの一歩手前でセーブするともう戻れなくなる
ラスボスを撃破するには「テンプテーション」という技の
見切りを習得しておくことが必須だが、この情報はゲーム中に一切告知されない
ラスボスの一歩手前でセーブするともう戻れなくなる
ラスボスを撃破するには「テンプテーション」という技の
見切りを習得しておくことが必須だが、この情報はゲーム中に一切告知されない
28: 2021/01/27(水) 11:32:11.530 ID:qzptmXSm0
>>23
酷いな
酷いな
37: 2021/01/27(水) 11:34:51.253 ID:MuTOvTz/0
>>23
テンプ見切りは別に必須じゃない
テンプ見切りは別に必須じゃない
58: 2021/01/27(水) 11:42:15.394 ID:bqkPBqct0
>>37
女パーティを揃えるとか
情報を知った上で事前準備しないと
見切りなしで戦うのは無理だろ
初見ではまず対処できない
女パーティを揃えるとか
情報を知った上で事前準備しないと
見切りなしで戦うのは無理だろ
初見ではまず対処できない
62: 2021/01/27(水) 11:43:37.509 ID:MuTOvTz/0
>>58
状況次第でボスが倒せない詰みと言ってもいいがテンプ見切り自体は必須ではないので
状況次第でボスが倒せない詰みと言ってもいいがテンプ見切り自体は必須ではないので
36: 2021/01/27(水) 11:34:04.906 ID:o04f8082a
意図的に詰ませるのでもいいの?
タイトル忘れたがサバイバルゲームで体力尽きる直前でセーブしたせいで詰んでる友達がいた
タイトル忘れたがサバイバルゲームで体力尽きる直前でセーブしたせいで詰んでる友達がいた
39: 2021/01/27(水) 11:35:12.334 ID:+jygOaun0
>>36
俺の定義だとこれもスレタイに含まれる
俺の定義だとこれもスレタイに含まれる
41: 2021/01/27(水) 11:35:36.644 ID:/OL/OkVE0
ていうかRPGならできるだけ低レベルで進めて適当な所で武器防具全部売ってから
瀕死にして金使いきってセーブすれば詰むだろ
金がないから宿屋もいけないし敵も倒せない
瀕死にして金使いきってセーブすれば詰むだろ
金がないから宿屋もいけないし敵も倒せない
108: 2021/01/27(水) 11:57:30.712 ID:03kMUbEN0
>>41
どんなゲームを想定するかだけど、
可能性で考えれば敵の攻撃をすべて避けて、こちらの攻撃がすべて当たるようや乱数を引ければ進めれる
どんなゲームを想定するかだけど、
可能性で考えれば敵の攻撃をすべて避けて、こちらの攻撃がすべて当たるようや乱数を引ければ進めれる
79: 2021/01/27(水) 11:49:52.571 ID:7oQYGR8fd
パッケージをなくしたメタルギアソリッド
92: 2021/01/27(水) 11:54:03.191 ID:QBDSVpaH0
ミニ四駆のシャイニングスコーピオン
意味のないパーツを買う
→勝てない
→パーツ劣化していく
→劣化して勝てないから金が貯まらん
→貯まらないからパーツ買えない
意味のないパーツを買う
→勝てない
→パーツ劣化していく
→劣化して勝てないから金が貯まらん
→貯まらないからパーツ買えない
97: 2021/01/27(水) 11:55:19.883 ID:OsSc5ElZ0
>>92
しかも戻れない
しかも戻れない
101: 2021/01/27(水) 11:56:20.487 ID:lpHAGYcWd
>>92
途中の予選では1回負けても次の大会行けるし最終的に決勝進出条件満たさないと普通にゲームオーバーで終了じゃないっけ?
途中の予選では1回負けても次の大会行けるし最終的に決勝進出条件満たさないと普通にゲームオーバーで終了じゃないっけ?
137: 2021/01/27(水) 12:06:05.690 ID:MjN1p5Tid
ふっかつのじゅもんが違っててコンテニュー出来ないのは詰みに含まれますか?
181: 2021/01/27(水) 12:21:13.395 ID:9PN6IwQzM
ここまで初代ポケモンのサファリゾーン無しとか
213: 2021/01/27(水) 12:38:39.274 ID:ZNTWQQwwa
ドアの鍵とかその類いは意外とあるよな
大抵イベントのツリーを飛ばせる時試すと起きる
大抵イベントのツリーを飛ばせる時試すと起きる
217: 2021/01/27(水) 12:42:21.513 ID:94Vu+KCb0
聖剣2もなぜか帝国の城から外に出られて中に入れなくなって詰んだな
231: 2021/01/27(水) 13:08:21.046 ID:/JkyCYYE0
逃げまくると雑魚が強くなる系
232: 2021/01/27(水) 13:08:30.126 ID:Ojqz0QPF0
FFTのウィーグラフはマジで最初からやり直した
252: 2021/01/27(水) 14:15:04.937 ID:VVWCKVILx
たけしの挑戦状
253: 2021/01/27(水) 14:16:02.183 ID:dr36Mku30
上がってるものが進行にかかる条件分岐がなくなってしまういわゆるバグばかりで
不具合でなく理論上は一応脱出可能だが進行が極めて困難な袋小路に迷い込み詰んでしまう
というのは全然無いな
不具合でなく理論上は一応脱出可能だが進行が極めて困難な袋小路に迷い込み詰んでしまう
というのは全然無いな
271: 2021/01/27(水) 14:35:00.333 ID:sQ0BcwHp0
アイワナシリーズの詰みセーブ
277: 2021/01/27(水) 15:00:01.045 ID:voemdkKCd
グラディウスとかR-TYPEの後半ステージでミス
283: 2021/01/27(水) 15:53:25.848 ID:vhdBc1PC0
戦略ゲームなら全部が当てはまる
233: 2021/01/27(水) 13:09:25.265 ID:bl+MJ2150
同人ゲーで詰んだとき
自分に原因があるのか
ゲームにバグがあるのか不安になる
自分に原因があるのか
ゲームにバグがあるのか不安になる
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コメント
コメント一覧 (205)
ていうかこのスレ自体はイッチのバグの定義しだいすぎて議論にならん奴
onecall_dazeee
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フレンドリィショップの左上隅のマスに立って、その隣にNPCが移動してくると
移動の仕様の関係でNPCがその場から動かなくなり、結果として主人公も行動不能になる
onecall_dazeee
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幾つかの状況でセーブしてしまったら、セーブデータを消して最初からやり直すしかない
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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もう最近の若者は知らんだろうが。
onecall_dazeee
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最初からやり直した方が早いという結果ではあるけど
サガフロだとレッド編のリージョン船の外でセーブすると時間制限で詰みになる箇所あった気がする
onecall_dazeee
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味方殺され過ぎるとマジで詰む
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たしか公式がパッチ配布してなかったか
onecall_dazeee
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敵の配置次第では詰む
onecall_dazeee
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テトラフォースでスキルパネルの配置ができてLPも回復はできるけど武器の耐久度はどうしようもないから簡易修理ない状態でセーブしたら最終的にはどうにもならなそう。
詰むの嫌だからテトラフォースは利用しないようにしているけど。
onecall_dazeee
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スパロボ系のお祭りゲームとしては面白くなりそうな材料だったのにシステムとシナリオ(原作レ〇プ多数)とかで台無しになっちゃって勿体なかった。
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ろくに使われずに終わるなんてことざらにあるしな
onecall_dazeee
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全地下10階の迷宮で、9階にラスボスがいて、それを倒せる武器が10階にあるんだよな
当時は攻略情報なんてなかったから、大半の人間は一度ラスボスに負けて、
ロードし直してボス放置で先に迷宮探索する必要性を知るって感じの作りだった
onecall_dazeee
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詰みじゃなくても例えば移動呪文持ってるキャラが全員死んだときに
歩きで30分戻らなきゃならないみたいな、やらかしってゲームに多いし
その対策アイテムは絶対買いこむようにしてる。MP回復剤とか
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ボスが弱すぎるのでよっぽど変なプレイしなければ積まないけど
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死んで戻された地点からは確実にやり直せる=そこまでの過程は詰んでない
と気付いてからは
「迷ったら死ぬ」
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5ステージまでが簡単だったから舐めてた
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対象年齢的に小学生以下向けなのに大人でも解くのが難しいステージがある(しかも確率的に当てずっぽうはほぼ不可能)
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カイのレベルを上げ過ぎると詰む。
onecall_dazeee
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ロードすら制限あるせいで何度も初めからやったな
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シャイニングスコーピオンは最初自分も詰んだと思ったらメンテナンスしまくるとでパーツの劣化全回復するのに気がついてクリア出来たわ。
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育成失敗すると詰むよな
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早い話中級車向けの詰将棋をクリアするようなミニゲームがある
しかしこの詰将棋、全4種類がランダムで提示されるがクリアできるのは2種類しかない
まず普通の子供はこのミニゲームをクリアできないし、親を頼ろうにもクリア不可の盤面を見せると親でも攻略できないためゲーム好きの大人しかクリアできない
onecall_dazeee
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というか詰んだ
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地上にも戻れないのにボスまでの道中にも敵が居なくてレベル足りないままボスに挑む事になって詰んだ記憶がある
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全滅プレイやフリーバトルでのレベル上げもできないのでストーリーバトルでの経験値配分間違えると一気にキツくなる
味方cpuに横取りされないようにとか
一つのステージで均等にキャラを育てるように意識したりしないと後半で確実に詰む
セーブデータ分けていれば勿論やり直しはできるけど一つのステージが長いので凄く面倒くさい
onecall_dazeee
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森の中で初めてウサギ会った時に、ニンジンを渡すという行動を取らないと、逃げてしまって二度と会えない→キーアイテムをもらえない。という詰みが発生したなぁ。もう一度初めからやり直さないといけない。
バグではなく意図的な動作。しかも結構中盤。
onecall_dazeee
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領都の牢屋番を殺して投獄されると脱獄できなくなるから出れず詰む
本来なら倉庫番が出してくれるが死んでるからリポップまで放置しないと無理になる
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これまた同じく↑だけど、最初の選択肢数個でBADEND確定とか
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今やればそうでもないんだが、子供には辛かった
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ロマサガ2:ラスボスだけ別次元に強い&ラスボス前から撤退不能なので無策のままセーブすると詰む
ロマサガ3:主人公によってはラスボス戦で急に主人公が戦闘離脱&自動戦闘強要されるので主人公偏重の戦術で進めていると詰む
onecall_dazeee
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理論的にクリアできないの間違いだよね
言いたいことはわかるけど
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ラストダンジョンに行く前にカギを店でキチンと買っていないと
途中でカギが足りなくなって詰むポイントがある
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人によってクリア不能と取り返しのつかない要素がごっちゃになっとるねぇ
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後々そんなインドア派ドヴァキンでも毒やら薬やらで無理やり突破できると聞いた時は目からウロコだった
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5人以下でも部屋開くんかな
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先回りで世界樹の葉拾ってサマル王子に持たせてて呪いで積詰んだ
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ラスダン突入前に持っていくよう釘さされるから、わざとやらない限りは詰まないけど
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それをいいことに失敗だけでゲームを進めていくと、その内に成功が必須となるミッションが出てくる。
当然後半のミッションになるので難易度は高いが、これまでミッションに失敗してるから報酬が無く強化もままならず詰む。
初期状態でクリアする猛者もいるけどやりこみプレイの範疇なので、普通のプレイヤーは1からやり直すしかない。
onecall_dazeee
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苦手だったら火炎瓶投げりゃいいし
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アイテム無くてもダメージは通るけどアイテム無しだとじり貧で勝てないと思う
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釣りざおを1つも持っていないこと、交換したあとの手持ちに波乗り、空を飛ぶ、テレポートが1匹もいないことが条件だから実際に詰んだ人はほぼいないと思うけど
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ボスの行動ルーチンがパターン化していてダメージ以上の回復力持ってたらステ振りやり直すしかなくなる。オートセーブなら初めからやり直し
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