漫画とかの「敵だったウザイ奴を主人公が受け入れる」展開が受け入れられないんだが…

2021年01月24日　331 コメント

1： 2021/01/23(土) 21:04:15.58 ID:1IbauOlua

元敵「フン、俺の足を引っ張るなよ」
主人公「ああ！頼りにしてるぜ！」
みたいなやつ

ワイは主人公ほど器大きくないから、こういう展開受け入れられなかったわ
今まで散々嫌がらせとかしてきた奴がお情けで受け入れてもらったくせに態度でかいの腹立つやん

2： 2021/01/23(土) 21:05:20.67 ID:aSBhZVGH0

少女漫画でも読んでろや

3： 2021/01/23(土) 21:06:09.83 ID:1IbauOlua

ゲームでもある
ドラクエ11のグレイグとか

16： 2021/01/23(土) 21:12:46.66 ID:7vsw7ldE0

>>3
グレイグは騙されてただけで嫌な奴やないやん

33： 2021/01/23(土) 21:19:43.75 ID:w+4rkwowd

>>16
腐女子のゴリ押してホメロスを許さなかったくらいやしな

4： 2021/01/23(土) 21:06:55.11 ID:cHOoIqBJ0

男塾読めないな

5： 2021/01/23(土) 21:07:12.12 ID:qkw5qQ810

ベジータの悪口はやめろ

6： 2021/01/23(土) 21:07:19.25 ID:WFwuKzrVa

飛影はそんなこと言わない

8： 2021/01/23(土) 21:08:55.44 ID:1IbauOlua

ドラゴボ読者とかベジータ仲間になったの受け入れられたんか？

天津飯やピッコロはともかく、たぶんリアルタイムで見てたらワイはベジータ受け入れられんかったわ

12： 2021/01/23(土) 21:11:34.98 ID:jZxBVt/o0

>>8
天さんは単に師匠同士が仲悪いだけでヤムチャがヤムチャしたくらいやし
ピッコロは大魔王とはまた別人やしな

20： 2021/01/23(土) 21:14:28.18 ID:P7qvv4TJ0

>>8
性格がどうのバックボーンがどうのなんて関係なく子供はゴレンジャーの青レンジャー立ち位置としてさっさと受け入れてたんだ
仲間ぶっ殺されていようが尖った主要強キャラってだけで人気出るんだ

38： 2021/01/23(土) 21:22:33.05 ID:7S9QCTuM0

>>8
読者人気が出たせいで本当は死ぬ所だったのを生き永らえさせた訳やし読者の希望が通った形やぞ

10： 2021/01/23(土) 21:10:37.09 ID:5jPxOW5f0

飛影はそんなこと言う

13： 2021/01/23(土) 21:11:36.57 ID:1IbauOlua

しれっと仲間になったり、突然辛い過去を描き出すのやめてほしいんだわ

ただしっかり痛い目を見てたり、他の仲間たちから仲間入りすることに異論が出てたり、納得のいく描写があれば許せる

14： 2021/01/23(土) 21:11:46.80 ID:5jPxOW5f0

その点鬼滅は敵が味方にならないよな

15： 2021/01/23(土) 21:12:37.74 ID:1IbauOlua

ウェブ漫画で琴浦さんってあったやん
あれのイジメっ子女が仲間になったのはワイ的に最悪や
編集者がいないからあんなことになるんやろか

17： 2021/01/23(土) 21:12:47.28 ID:5jPxOW5f0

ロビンって許されたのか？

18： 2021/01/23(土) 21:13:37.21 ID:1IbauOlua

少し違うけどウソップが再加入した時もモヤモヤ感あったわ
第一声で謝ってないんだから置いてけよって思った

19： 2021/01/23(土) 21:13:39.45 ID:EOZsUuQjr

犬夜叉で村人虐殺してた鋼牙がふつうに仲間っぽくなってたのは「ん？」って思ったわ
戦国時代の倫理観なんてそんなもんかもしれんが
少なくともかごめはドン引きしてなきゃおかしいやろ

24： 2021/01/23(土) 21:16:10.07 ID:XigvzZyl0

>>19
邪見も人間殺してたしな。今のポジションは主人公サイドの模様

25： 2021/01/23(土) 21:16:16.93 ID:jZxBVt/o0

>>19
野犬の頭領やし摂理に従ったまでや

26： 2021/01/23(土) 21:16:26.02 ID:1IbauOlua

>>19
そうそう、そういうやつや

32： 2021/01/23(土) 21:19:12.13 ID:guwLIdsb0

>>19
そもそも別の種族なんだから倫理もクソもないやろ
気にするのは当事者だけや

21： 2021/01/23(土) 21:14:42.86 ID:DvOPK6ct0

仲間だと思ってたのに敵でしたみたいな展開の方がイヤやわ
ライナーお前のことや

22： 2021/01/23(土) 21:15:32.29 ID:5jPxOW5f0

>>21
また仲間になったのでセーフ

23： 2021/01/23(土) 21:15:50.67 ID:WkHP0u8la

人の死をリアルに描かない作品じゃないと受け入れがたい

28： 2021/01/23(土) 21:17:36.80 ID:5GaheOED0

ダイの大冒険読んだら死にそう

29： 2021/01/23(土) 21:17:38.88 ID:DvOPK6ct0

バッファローマンやアシュラマンは敵ターンになったり味方ターンになったりするから面白い

31： 2021/01/23(土) 21:18:46.80 ID:nCfddYrMa

堀宮の会長は友達になってるとこも違和感あるわ

36： 2021/01/23(土) 21:21:55.30 ID:1IbauOlua

敵が味方になることが悪いと言ってるんじゃないんや
ちゃんと「納得のいく描写」があるか？ってことや

39： 2021/01/23(土) 21:23:20.94 ID:0m/1l6ra0

この手の展開で最悪なパターンはドラクエ4やろか

40： 2021/01/23(土) 21:23:58.71 ID:n6v31i1r0

子供ってどんな奴でも強けりゃ文句言わんよな
キャラの言動に現実のモラル持ち出して叩いてんのは大人や

42： 2021/01/23(土) 21:24:14.64 ID:0m/1l6ra0

ダイの大冒険はそこらへん結構うまいと思う
戦闘中に加入させたりして違和感を軽減

43： 2021/01/23(土) 21:24:17.82 ID:1IbauOlua

銀英伝のバグダッシュは受け入れられた
なぜなら、ユリアンが銃を突きつけて読者の心情を代弁したからや
その上でヤンの度量で受け入れられたから、ワイも納得できたんや

46： 2021/01/23(土) 21:26:33.38 ID:0m/1l6ra0

読者はフィクションの中でも倫理観を気にしてないわけじゃないんだよな
ただ現実とは印象の基準が違うだけで
たとえば敵を戦闘で殺すのはOKだけど動けない敵を処刑したり仲間をいじめたり弱者を意に反して自分の奴隷兼恋人にしたりすると冷酷感が出る

44： 2021/01/23(土) 21:25:48.14 ID:FG12CufjM

ベジータはまぁブウ編で自爆してから本番なとこあるしな
それよりしれっと共闘し始めた超のフリーザの方が完全にアウトや

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コメント一覧 (331)

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- 169. イキテツグナッテクレ
- 2021年01月24日 03:52
- 制裁として一回ブッ飛ばされた上で反省して仲間になるんだったらいいけど、何の罰もなく仲間になるのは嫌かな
  
  ワンピースのプリンとかがその例だな
  改心する前に一回ルフィに殴られるくらいしてほしかった
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  onecall_dazeee
  
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- - 276. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:48
  - >>169
    それが許せんならプリンの前にロビンだろ
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    onecall_dazeee
    
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- - 293. イキテツグナッテクレ
  - 2021年01月24日 13:43
  - >>276
    あ、確かに…
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    onecall_dazeee
    
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- 172. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 04:01
- どのコメントを見てとは言わへんけど(返信して来そうで)
  やっぱりグチグチ叩いとる方がガイの者やと確信したわ
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  onecall_dazeee
  
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- - 178. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 04:25
  - >>172
    そのコメントでどのコメントに対していってるのかわかるよ（違ってたらごめん）
    しかたがないよ
    いつまでもファンからグチグチ叩かれるほどのクズ行為をタクマが実際にやらかしているんだから叩かれて当然よ（エースやクリリンや扇とかの叩かれように比べればまだ温い）
    やっぱりタクマがガイの者やと確信したわ
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    onecall_dazeee
    
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- 173. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 04:05
- まあ仲間になるのは敵の中ではマシな方なヤツだし、そいつも主人公側に仲間殺されたりもしてるわけだし……
  登場時はそこまで考えてなくて、悪役感強めで出て来る事もありがち
  とはいえ、こいつは無いだろうって場合があるのも事実ではある
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  onecall_dazeee
  
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- 177. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 04:18
- DBで言えばベジータは仲間になって欲しくなかったな・・・
  ナメック星でフリーザ様に殺されたあの無様な最期が最も美しい退場だったし
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  onecall_dazeee
  
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- - 205. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 06:27
  - >>177
    DBハドラーナメック星で終わっとけば良かったって人も、一定数いるよね
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    onecall_dazeee
    
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- - 206. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 06:28
  - >>205
    DBは
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    onecall_dazeee
    
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- - 277. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:49
  - >>177
    それは仲間になった今思い返すからそう感じるだけだと思うよ
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    onecall_dazeee
    
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- 180. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 04:33
- キャラ叩きだけでもアレなのに長文全レスとかスゲーのがいるな
  管理人はこいつを中心に※欄をまとめた方がいいんじゃねーの？
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  onecall_dazeee
  
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- - 181. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 04:54
  - >>180
    そこまでさせるほどタクマがヤバいキャラだってことよ
    
    去年とあるまとめサイトでの「KOFのユリちゃん可愛い」という記事内の※欄がタクマ叩きで荒れた時「誰か、これまとめサイトに挙げてやったら」ってコメントしてくれた人がいたね
    
    今年に入ってからも5chのKOFシリーズ総合スレがタクマ叩きでスレが崩壊した時も「タクマと自分に関するコメント全部にレスしやがって」とキレた人がいたね
    
    ゲーム内で他のキャラから善人扱いされてるだけでもアレなのに(最初から公式でタクマがクズだと設定されている。TVアニメ版龍虎の拳の時点であまりにクズ過ぎて存在ごと削除されている)現実世界にいるプレイヤーまでも善人面して長年騙し続けてきたスゲーサイコな奴なんだよタクマはさ
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    onecall_dazeee
    
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- - 207. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 06:29
  - >>181
    でもそれは荒らし行為を許させる免罪符には成らんよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 214. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 07:04
  - >>207
    許されようとは思ってないよ
    
    いくらクズ行為や悪行三昧を好き放題に重ねても誰からも絶対に咎められずにそれどころかタクマは我が子を愛する善き父親だと盲目的に許されている
    
    あるいは報いらしい報いを一切受けない、刃牙の徳川光成ばりにメタレベルで守られている鬼畜外道野郎のタクマ･サカザキを裁いてほしいだけ
    
    いくらタクマの妻がひき逃げされたからといってもそれはその後の龍虎の拳とKOFでの数々のクズ行為を許させる免罪符には成らんよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 307. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 16:17
  - >>214
    大半の人はタクマなんてどうでもいいから
    格ゲーのキャラの一人でしかないし
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    onecall_dazeee
    
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- - 309. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 17:05
  - >>307
    そう思ってくれたらいいんだけど
    今まで開発が無駄にKOF出場回数多いのを「タクマに人気があるから」と勘違いしたから（KOFキャラクターエンサンクロペディアの出演回数リサーチで常連キャラに次ぐ出場回数から「意外と出演回数の多い伏兵たち（タクマ、ウィップ、ビリー）主役にも劣らない、彼の人気の高さが伺える」とコメントがある、しかし実際はKOF11後に行われた人気投票の時点で一山いくらのクローンでしかないKUSANAGI44位、京2,75位、嫌われキャラの代名詞であるチョイ77位以下のタクマ83位という文句なしの不人気キャラ）
    
    なのにKOF13に新キャラ出さずに不人気キャラのタクマを龍虎チームに空きがあるという理由だけでバーター出演でむりやり出すというKOF史上最大の悲劇が起きたんだよ
    
    タクマが無駄に出場回数多いのだって99で４人制になった時、龍虎チームに空きがあったから入り込めただけのコネでしかないんだ、同じ98で一度復活したハイデルンは当時新キャラだったウィップに怒チームのメンバーの席を譲って、柴舟は潔く引退後したから余計に引退するする言ってもしない、KOF出場に固執して絶対に新キャラに席を譲ろうとしないタクマが不快に思えてくるんだよ、後進に道を譲ったハイデルンと柴舟を見倣えって
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    onecall_dazeee
    
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- - 310. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 17:07
  - >>307
    まあ君のように「タクマなどどうでいい」ってみんな思っていて開発もそれを理解していたらKOF13にアッシュ編の人気キャラや新キャラよりもタクマを優先することなんてなかっただろうし過ぎたことだけどね
    
    それに一部のKOFプレイヤーにはタクマのクズ行為や悪辣さに目を背ける信者どもがいてソイツらがタクマ復活させろとたまに言うからね、まあタクマアンチに対する当てつけなんだろうけどそんなやりたい放題にクズ三昧して13を滅茶苦茶にしておきながらタクマ復活なんて絶対にあってはならない、タクマが本当に好きなファンなんてKOFプレイヤーの0,17%なんだからそんな超マイノリティなんかに媚びるよりも多くの人が求めている人気キャラやホワイトみたいなタクマより強くて人気あるけど今まで日の目を当たることのなかった餓狼龍虎キャラやネオジオ時代を彷彿させるような魅力的な新キャラを出したほうがどう考えてもいいんだよ
    
    だからタクマはただの格ゲーキャラの一人として贔屓されることなく新たな時代を作るキャラの礎となって消えてほしいんだよ
    
    まあ今はでしゃばり過ぎたタクマよりもリストラされたアメスポチームや藤堂竜白が再評価されて求められているからタクマはこのまま彼らと立場が逆転して消えていくのは間違いないよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 311. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 17:32
  - >>307
    補足
    たしか13公式ブログのキャラ選出理由に「（12ですでに出ていたリョウ、ロバートに次ぐ龍虎チームの三人目を決める際）いろいろ候補がありましたが龍虎チームに似合う人気キャラは誰かと考えたらタクマになりました」とあったから、当時の開発は本気でタクマが人気キャラだと思い込んでいたんだろうね
    ロケテリポートの時は一緒に紹介されたホアジャイ、バイスと並べられて
    「みなさまどうでしたか？いぶし銀のタクマ！狂気のホア！クールビューティーのバイス！それぞれのキャラの魅力が出て満足して頂けたと思います」ってだたコンパチで作りやすかっただけで選出された超絶不人気バーター出演コンパチ共（KOF13後に行われたKOF×餓狼人気ランキングではデモのみ出演の牡丹64位、ユキ68位、ローズ71位、さらにKOF未出場の餓狼キャラであるリック72位、崇雷73位以下のバイス74位、一作限りの家庭用餓狼の敵専用ボスというマイナーかつわざとヘイトが集まるように作ったホワイト91位以下のタクマ92位、ホア94位）と一緒に持ち上げられてたから本当にコイツらがアデルにオズに紫苑に牡丹にローズにカノチチームを犠牲にしてまで出す価値あるんだと思ってたんだろうね
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    onecall_dazeee
    
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- 188. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 05:27
- 敵で出したいからデデデとメタナイト洗脳するわ
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  onecall_dazeee
  
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- 189. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 05:44
- 黒子のバスケの赤司
  別人格がやらかしてましたってのを差し置いてもとりあえずまともな本来の人格謳うんだったら殺傷未遂した火神には謝れや
  これが洒落になってないのと信者が赤司様最強キャーキャーポイントなのが無理
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  onecall_dazeee
  
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- 194. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 05:52
- DBはそもそも悟空サイドも純粋な『正義』というスタンスではないやろ
  なんか強ええヤツが自分らの縄張りを荒らしに来るから戦ってるだけ
  
  ベジータやフリーザが「罪もない地球人たちを守るために戦うんだ！」とか言い出したらおかしいけど
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  onecall_dazeee
  
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- 202. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 06:19
- 1のやりとりミストバーン戦のラーハルトが浮かんだ
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  onecall_dazeee
  
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- 208. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 06:31
- 意地はって敵として扱い続けて本当に再敵対されても困るじゃん
  案外許して貰える空気を醸しとけば、敵方からさらなる寝返り発生期待できるんじゃん
  そんな利ザヤも横行させないと勝ち残れんのが戦乱期だと歴史も物語っとる
  やっぱりコイツは許せんと怒り蒸し返せる余裕あるのは戦後になってからでしょ
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  onecall_dazeee
  
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- - 216. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 07:27
  - >>208
    タクマは味方になっても極限流を崩壊させる癌にしかならなかったのよ
    KOF2003で総帥である自分が敗れてその事が世間一般に知れ渡っているのに自分を倒した犯人を結局放置して極限流の名誉を失墜させたし
    KOF14では格闘家の本分すら忘れて唐突にはじめた焼肉屋の繁盛にせいを出してキレたリョウにマルコ連れて離反されそうになっているし（タクマの行動のせいで極限流崩壊フラグが立った）
    KOF13では極限流だけでなくKOFにまで害悪な存在になったんだよ
    
    モブの暴漢に負けて(KOF2003)泣き寝入りした(KOF11)のに「不敗の格闘家」と嘘の二つ名名乗って最強面して威張り散らして他のキャラに「タクマがKOF最強である」とむりやり認めさせた(KOF13)から
    そのせいで「KOFとはモブ以下の雑魚が最強であり、それ以下のその他大勢が争うショボい格闘大会である」にKOFブランドを地の底にまで落としてしまったからね
    現在進行形でKOFと極限流に害を齎しているからもはや一刻を猶予もなく「やっぱりというか絶対にタクマは許せん！」と怒るべきなんだよ
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    onecall_dazeee
    
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- 210. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 06:38
- 別に構わん派だがさすがにピサロだけは無理だったわ
  トルネコ以来のずっと棺桶や
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  onecall_dazeee
  
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- 211. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 06:40
- みんな主人公を絶対正義にしたすぎなんじゃないか？どんないいやつにも悪い部分はあるだろうし、悪人にだっていい部分があっても不思議なことじゃないだろ。
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  onecall_dazeee
  
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- - 278. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:51
  - >>211
    そもそも作者が主人公を絶対的正義として描いるわけじゃないのに
    読者が主人公を絶対正義だと思い込んで
    「正義なのにこんな奴許すのはおかしい！叩かれるべき！」って騒いでるだけよな
    つまりそいつの読解力がないだけ
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    onecall_dazeee
    
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- 212. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 06:52
- ベジータは手を組むかギニュー特戦隊に全滅させられるかの二択だったから仕方ないんじゃないか？
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  onecall_dazeee
  
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- 215. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 07:18
- さんざん主人公と対立してグループ二分して殺し合い起こして人肉食までやっておきながら
  主人公に罪なすりつけた罪悪感からだったんだ許してくれとか泣き出して許された漂流教室のあいつ
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  onecall_dazeee
  
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- - 315. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 19:07
  - >>215
    あれは人類絶滅後の世界でとにかく生き延びなきゃって話だからな
    僅かな生き残りで争い続けてもいられないって事だろう
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    onecall_dazeee
    
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- 218. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 07:32
- 仲直りしたことなさそう
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  onecall_dazeee
  
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- 221. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 07:46
- 主人公たちにしか迷惑掛けていない前提であるなら主人公たちが納得すりゃそれでいいだろってのはたしかにそうだが
  スレタイで挙げられるような奴って大概その他大勢に迷惑掛けたり悪事働いたりしてるような奴だったりするからなあ・・・
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  onecall_dazeee
  
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- - 226. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 08:09
  - >>221
    たとえばタクマ･サカザキならば身内である極限流一派だけでなく
    藤堂竜白の道場を道場破りして門下生ボコって道場破壊して藤堂にトラウマ植え付けるという勇次郎より酷いことしてるし
    その後藤堂が狂ってしまって失踪して藤堂家を家庭崩壊させたし
    他にも道場破りで荒らして回っていたし
    自分のせいで妻はひき逃げされ、娘は誘拐され、SFC版龍虎の拳では失踪中酒とギャンブルに溺れて多額の借金を拵えてその肩代わりにギースにジェフ･ボガード暗殺に利用されたという
    さらにKOFクロニクルではまたもや失踪してルガールに挑みあっさり負けて洗脳されて助けにきた草薙柴舟を襲い爆発するルガールの艦から負傷して動けないでいた柴舟をおいて逃げるという
    坂崎家だけでなく藤堂家とボガード家と草薙家のそれぞれの親父を狂わしたり殺したり見殺しにしたりして各家庭を壊した正真正銘の人間のクズなんだよ
    未だにボガード兄弟にはジェフ暗殺に加担した事を隠しているし、自分のせいで狂って復讐しにきた藤堂の相手を息子にやらせるし、柴舟には何食わぬ顔して親父チームを仕切ってるし
    あらゆる方面に迷惑掛けたり未だ悪事を働き続けているタクマはこのままのさばらせておいてはいけない存在なんだよ
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- - 261. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 10:56
  - >>226
    マジで思ったけどここまで熱意持ってタクマ叩くのて、本当はタクマ好きなんじゃないかな？
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    onecall_dazeee
    
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- - 269. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:40
  - >>261
    アンチって恋してるに等しいと思う
    めっちゃ詳しいんだもん
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- - 275. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:46
  - >>269
    273を読んでよ
    断じて違うってわかるから
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- - 300. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 14:22
  - >>275
    これもマジレス、本当に違うんだろうけど、あまりにたくさんレス連投で書き込んでたら、そう思われてもおかしくないて事。嫌悪感を否定するではないけどほどほどにて事だよ。
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- - 273.
  - 2021年01月24日 11:45
  - このコメントは削除されました。
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- 222. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 07:52
- 直近では呪術の東堂
  初登場時はパワハラ上級生でしかなかったのに、虎杖と好みの女性のタイプが一致しただけで親友呼ばわり
  まあ思春期ならずとも、男なんてそんなものかもしれない
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  onecall_dazeee
  
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- - 283. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 12:00
  - >>222
    いや別に仲間になってないじゃん
    異常性を現してるだけの描写だぞ、こういうやつがいるんだな
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- 225. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:02
- ピサロかな
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  onecall_dazeee
  
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- 227. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:10
- そんなことよりドラゴボ呼びの方が受け入れられん
  ノドに小骨が刺さったような感じがしてきつい
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  onecall_dazeee
  
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- - 270. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:41
  - >>227
    言いづらいし字面も悪いよね
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- 228. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:10
- DMCVで思ったわ仲間とは違うかもしれんが
  バージルが人間たくさん犠牲にした割にはちょっといい感じのエンド送ってるの「ん？」って思った
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  onecall_dazeee
  
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- 237. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:32
- 仕方がなかったってやつだ
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  onecall_dazeee
  
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- - 245. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 09:14
  - >>237
    タクマに関しては仕方なくはないよ
    道場破りなんかしなければ良かったし、子供養いながらでも妻の仇を探せるし、犯人探し中に堕落するとかもっての外だし
    娘を人質にされても救出機会はあったし、娘を救出された時点で息子を襲う必要ないし、子ども達にはちゃんと謝るべきだし
    誘拐ネタで遊ぶとはサイコそのものだし、キングを跡継ぎ産む道具扱いしているし、名誉回復のために襲撃犯を追うべきだし
    負けたのに不敗と嘘つくのはおかしいし、襲撃事件まで隠蔽するのはただのクズだし、焼肉屋に精をだして道場経営疎かにするとは論外だし
    復讐しにきた藤堂の相手は自分がするべきだし、再び失踪するとか反省など一切してないし、助けにきて怪我して動けない柴舟抱えて脱出するし
    師匠ポジなら若手に出番を譲るべきだし
    どう考えてもタクマのクズ行為の全てが擁護不能でぜんぜん仕方なくはないんだよ
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- - 271. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:42
  - >>245
    しつこいよアンタ
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- - 274. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:45
  - >>271
    無視や無視
    わんこーるがなにもしないならわんこーるがが◯じってことで良い
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    onecall_dazeee
    
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- - 280. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:55
  - >>274
    タクマも削除や削除
    あれ程までにクズ行為をしでかして散々叩かれていろんなスレやまとめサイトが荒れまくったのにSNKがなにもしないならSNKがが◯じってことで良い
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- - 279. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:52
  - >>271
    KOF2003でかませになったのに
    分不相応に新世代のKOFを担うはずだった若い芽を摘んでまでしてリベンジ目的でないのに
    KOF13に出場したつまりKOF出場に執着する老害タクマがあまりにもしつこすぎるからね仕方がないよ
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- 239. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:36
- 味方になったり敵になったりどっちつかずのバッファローマンとか言う半端者。
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  onecall_dazeee
  
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- - 262. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 10:58
  - >>239
    まあ、あれはプロレス的様式美だから。
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- - 303. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 15:00
  - >>262
    悪魔超人とか言いつつリング外では別に人間とかに危害咥えてないしな。
    ただの団体的な意味しかないのかも。
    新シリーズのゴールドマンの考え方も別に悪魔関係ないしなぁ。
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- 240. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:39
- プリキュアだと
  スタッフ「んほぉ～光落ち展開たまんねぇ」
  幼女「どうして敵が仲間になってるの・・・？」
  
  毎年これやってるイメージ
  実際は3年に一度くらいだけど
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  onecall_dazeee
  
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- - 272. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:44
  - >>240
    なんで幼女以下の考え方しかできないの？
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- 242. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 08:57
- ベジータは2回目の死亡まで完全な味方って感じじゃねえけどな
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  onecall_dazeee
  
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- 247. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 09:37
- 最初っから主人公サイドだけど立場的に保護されてる不誠実な奴の方が嫌い
  無能上司とか
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  onecall_dazeee
  
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- 248. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 09:54
- まあ淡々と戦力補強のために元クズを受け入れる主人公ならいいよ
  別に元クズの犯罪を主人公が親身になって憎む必要はないし、主人公自身が被害を被って、それを許してるならまあそいつの勝手
  ただ、第三の被害者が恨みをぶつけてきたときに、「こいつは改心したんだ！」って赦しを強要して庇うような奴は同じようなクズだわ
  お前、これからそいつの罪を一生共に背負う気あんのか？ねーだろと
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- 249. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 09:57
- 俺はジュウレンジャーのドラゴンレンジャーがかっこよかったのでこの手のを受け入れる精神の土壌ができてる
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- - 308. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 16:47
  - >>249
    あれは説得されて改心したとはいえ、最終的に死ぬから。死ぬって言っていいのかあれだけど
    昔は何だかんだ、元悪役でも死ねばチャラというか。どんなに良い奴になっても悪役はその報いを受けるみたいな所があった
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- 250. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 10:03
- 涙ながらに「自分可哀想」アピールした挙句、許しを乞う奴の方が浅ましくて嫌いだわ
  一切反省なんかしないで、過去の外道行為に誇りを持ったまま加入する方が潔い
  ベジータなんか、フリーザ編のエンディングで、自分が殺したナメック星人だけが生き返れず、他の星人達が嘆いてるのを嘲笑っていて、「こいつブレねぇなw」って感心した
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- 251. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 10:12
- ドラゴンボールって、それぞれが勝手してるし、仕方なく手を組んでるだけで。ベジータやピッコロって仲間とは言えなくね？
  むしろ仲間みたいなポジションになってしまったことにいら立ってるくらいなんだが
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  onecall_dazeee
  
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- - 282. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 11:59
  - >>251
    これよな
    そもそも仲間にはなってないのにな
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- 255. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 10:30
- ワンピのフランキー一家と仲間になった所は少し萎えた
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- - 331. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月25日 15:28
  - >>255
    アレはウソップがやられたリベンジを果たして、フランキーと一戦交えて、その上で和解＆共闘とプロセスを段階踏ませてるから
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- 263. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 11:26
- グレイグ要らんわ
  ベロニカの代わりに来たのこいつかよと
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- 264. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 11:30
- ベジータ以外ピンとこねえええええええ
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- 265. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 11:33
- ピッコロは良いがベジータは裏切ってるもんなぁ
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- 266. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 11:34
- ジョジョ4部の仲間集合シーンに間田(玉美もだが)がしれっといるのは違和感ある、どう見てもあいつ屑だし何もしとらんやんけ
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  onecall_dazeee
  
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- 281. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 11:58
- 納得のいく展開があるかじゃなくてそれを自分が気に入るかになってるなこいつは
  まぁエンタメなんてそれでいいんだろうけど難癖にしか聞こえないわな
  作品として受け入れられてるということは多くの人が納得するだけの描写はあったわけで
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  onecall_dazeee
  
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- - 287. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 12:15
  - >>281
    それがおかしいんだよ
    格ゲーマーはキャラに対して性能ばかり気にしてストーリーとか設定とかあまり気にしないからね5chやってて良くわかったよ
    メーカーや他のキャラがタクマを盲目的に持ち上げてるのをみて「ああすごいキャラなんだ」って深く考えずに真に受けてるだけでクズであることすら気づかないギースや山崎とかのわかり易い悪役ばかりがそうだと判断する、空手着とか直線的な技とかで表向きはまともな台詞だから一見して真面目に見えるのが余計にタチ悪いんだよ
    アニメ製作会社はタクマNGしたしKOFデスティニーでもタクマの94ベースの話なのに94に出てあるタクマ存在は完全削除されてるし漫画版KOF14でもタクマの存在削除されてあたからね
    普通の感性持っていればタクマはアウトだってことがわかるんだよ
    まあSNKもようやくタクマがNGなんだって理解してくれているみたいだしこれからはタクマ削除されると思うから正直楽しみではあるよ
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    onecall_dazeee
    
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- 284. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 12:01
- グレイグはその辺のヘイト管理にかなり気を使ってる印象だった。個人的には自然に受け入れられたな。
  ピサロは無理だった。
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  onecall_dazeee
  
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- 285. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 12:01
- 主人公側が悪役の作品みれないなコイツ
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  onecall_dazeee
  
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- - 288. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 12:24
  - >>285
    ジョーカーもベノムもスーサイドスクワッドもコードギアスも悪の教典もノワールものは大体好きよ
    
    みんな揺るぎない信念があるし見た目もカッコいいし有能だし自分が悪だと自覚してるし世界は悪である主人公に厳しいし悪行に対してちゃんと報いがあるし
    
    タクマはそれらが一切ない、ただ自分に優しい世界に甘えてるだけの見た目まともそうに見えるだけで中身ドス黒い邪悪そのものの真正のサイコ野郎だから許せないんだよ
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    onecall_dazeee
    
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- 286. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 12:04
- 二次元の作り物にどうしてこんなにムキになってんだ？
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  onecall_dazeee
  
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- - 289. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 12:35
  - >>286
    273でも書いたけど
    KOFシリーズと龍虎シリーズで度重なる悪行とクズ行為を重ねておきながら報いらしい報いを受けていないことと新キャラいないKOF13で全く人気がない、ストーリーに関わらない、既に似たような波動昇竜タイプの極限流キャラがいる、常日頃から引退すると宣言している、普通は前線に出ない師匠ポジである、かませになってキャラとしての出番がすでに終わっているにと関わらずアッシュ編の人気キャラと新キャラの出番を奪って負けた相手へのリベンジ目的でないのにしゃしゃり出てきたのが本当に許せないんだよ
    コイツやライデンにホアジャイども誰得老害コンパチ軍団のせいでKOF13に遥けし彼の地より出づる者たちによる新チームで出てこなかったと思うと
    タクマだけは絶対に許すことはできないね
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    onecall_dazeee
    
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- 290. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 12:46
- グレイグは強いからまぁええわ位だったなぁ。
  最後も壁やメガザル要因で役立つし。
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  onecall_dazeee
  
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- 291. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 12:59
- タクマのこと書いてる人面白いつもりで書いてるんやろか？
  こんな反応もしない方が良い？
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  onecall_dazeee
  
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- - 294. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 13:50
  - >>291
    むしろこの記事の何が琴線に触れたのか知りたい
    他の記事に出没してんの？
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    onecall_dazeee
    
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- - 298. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 14:08
  - >>294
    タクマアンチはたくさんいるよ
    他の記事にもいるし5chのいろんなスレにもいるしタクマの話をすると必ずといっていいほど荒れるからね
    今後SNK格闘ゲームの話でみんなが楽しく触れ合うにはもはやタクマ削除は必須条件なんだよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 295. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 13:51
  - >>291
    いや逆だよ
    「タクマなんか面白くない＝タクマなんか不快だ」と思ってほしいんだよ
    タクマのクズ行為の数々をつらつらと書いたから不快にならない訳がないよ
    つまりタクマの名を聞いただけでアレルギーレベルの嫌悪感を抱くまでに仕上がってくれればみんながみんなタクマを憎むようになると思うんだよ
    
    今までタクマは全く裁かれないで好き放題やってきたからね、タクマを裁くにはタクマの悪辣な実態を知ってもらってみんなが嫌タクマ派になるしかないんだよ
    世間全体がタクマにマイナスイメージを持つ、あるいはみんながタクマを叩く、そういう世相になればさすがにメーカーも何もしない訳にはいかないからね
    
    かませになったタクマをリベンジ目的でないのに新キャラいないKOF13に出した開発は本当に面白いつもりで出したんやろか？
    タクマ出した13開発はそのせいでいろんな所が荒れている今の状況をどんな反応してるのか気になるね
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    onecall_dazeee
    
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- 292. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 13:27
- ぐだぐだいっているけど「お前の器が小さいんだよ」で終わる話だよね？
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  onecall_dazeee
  
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- - 297. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 14:04
  - >>292
    そうだよ
    ぐだぐだいっているけど「結局タクマの器が小さいから早々にタクマのことを見限ってリストラすれば良かったんだよ」で終わる話だったんだよ
    それを何を血迷ったかかませになったのに
    をリベンジ目的でないのに出すとか
    普通カノチチームを出すよね、なんで出さないの？今までのKOFシリーズ最終章にはオロチチーム、ネスツチーム出してたのになんでカノチチームはださないの？って話
    カノチチームさえ出していれば別にタクマがいようがホアジャイがいようが許せたんだよ
    でも結局出さなかった。妹攫われたアデルすらも。それっておかしいじゃん、新作格ゲーに普通は新キャラを出すよね？　なんで新キャラを出さなかったの？って話
    とまあぐたぐだ言ったけど結局のところ「KOF13に新キャラ出さなかった13開発チームが悪い」で終わる話だよね？
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    onecall_dazeee
    
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- 301. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 14:25
- グレイグはホメロスがイシの村人を皆殺しにしようとしたところを止めたりしたからそれほど嫌悪感はなかったかな
  
  ピサロ、テメーは駄目だ
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  onecall_dazeee
  
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- 304. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 15:22
- バトル漫画の仲間なんて大体そんな奴ばっかでは？クリリンですら最初は嫌な奴だったんだし。
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  onecall_dazeee
  
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- 312. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 17:34
- アルペジオは霧の艦隊自体がようわからんからな。
  人間側に寝返ってもネットワークから切り離されなかったり、そもそも総旗艦自体が人間に友好的っぽいし。
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  onecall_dazeee
  
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- - 316. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 19:45
  - >>312
    主人公組が撃沈すれば後は勝手に人間と接触して仲良くなってくれるシステム。
    
    まぁ超戦艦は学生やってたからね。そのせいもあるのかもしらんけど、あくまでアドミラの命令＝人間と敵対じゃなくて海から追い出せだから人間と仲良くするのは命令違反にはならないって説明してた。アドミラ自身も人間の友達いたっぽいし。
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    onecall_dazeee
    
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- 313. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 17:58
- 自分でよくわかってるじゃん
  だからお前は自分の人生ですら主人公になれないんだよ
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  onecall_dazeee
  
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- - 314.
  - 2021年01月24日 18:21
  - このコメントは削除されました。
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    onecall_dazeee
    
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- 317. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 21:09
- 何か知らんがタクマ大人気やな！
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  onecall_dazeee
  
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- - 318. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 21:36
  - >>317
    何か知らんがタクマ大不評だな！
    
    まあ当然だよ
    KOF･餓狼伝説キャラ対象の人気ランキングではホワイト91位以下のタクマ92位
    KOFオロチ編･ネスツ編キャラ対象の最新人気ランキングだとチャン、チョイ、鎮、D!、ラッキー以下のドベ2で投票率0,17%
    の文句なしの圧倒的超絶不人気キャラだからね
    
    あまりにもクズ過ぎて今や「クズマ･サカザキ」って呼ばれてるからね
    これほどまでに荒れまくってみんなに迷惑かけたんだからタクマ削除待ったなしだな！
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    onecall_dazeee
    
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- - 319. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 21:45
  - >>318
    タクママイスターだな…
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    onecall_dazeee
    
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- - 320. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月24日 21:53
  - >>319
    クズママイスターだよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 326. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月25日 10:23
  - >>320
    まあ自分でマイスター認めるて事はやっぱりそれだけ愛着あるてことやん。
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    onecall_dazeee
    
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- - 327. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月25日 13:02
  - >>326
    まあ自分で320の発言内容を認めてるって事はやっぱり「タクマと呼ばれてる人物はタクマではない。あまりにもクズ過ぎるために本当はクズマである」と認めてるってことやん。
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    onecall_dazeee
    
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- 321. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 22:00
- グレイグ程しっかりした描写しても「納得のいく理由」レベルに達しないなら全部無理やろ実際
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  onecall_dazeee
  
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- 322. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月24日 22:34
- ＞少女漫画でも読んでろや
  
  むしろ少女漫画の方がこういうパターン多いぞ。
  ヒロインいじめてた奴が親友になったりとか。
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  onecall_dazeee
  
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- 323. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月25日 02:18
- ぶっちゃけると「殺された被害者は主人公（自分）の仲間でも知り合いでもないから別にいいか」
  という精神だぞ
  読者は神視点で過去の悪行が見れるけど、主人公は噂で聞くとか「前に～～したことがある」とか軽い告白を聞くぐらいだし、忌避感に差が出るよ
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  onecall_dazeee
  
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- 324. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月25日 08:02
- 潔癖すぎだな
  おそらく人生で人との交流がなかった人なんだろう
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  onecall_dazeee
  
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- - 328. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月25日 13:22
  - >>324
    それってクズマ･サカザキのことですね？
    潔癖すぎておそらく人生で他者との交流がなかったから人の気持ちや痛みや苦しみが理解できない人間になってしまった
    まともな武道家なら強くなりたくても人の道場を荒らして壊したりなどしないし、母親いなくなった幼い子供たちから父親である自分がある日突然居なくなれば子供がどんな気持ちになるのか理解できない
    娘が誘拐されて人質とられてもただ人質とられたからとりあえず従おうと助けようとか考えることなく唯々諾々と従った
    天狗面の男の正体を父だと知っていた娘からしたら助けてもらいたかったはず、なのにこの男は娘を見捨てた、娘を愛する父親ならばなんとしてでも助けようとしたはず、でもしなかった、これが人の気持ちがわからないまともな人の心が欠如している人間である以外ほかあろうか
    さらにその後も面白いそうだからというくだらない理由でその忌まわしき出来事の象徴でしかない天狗の面を被り娘の前で悪ふざけをする、嫌いなものが「タコ（自分をさらって監禁した誘拐犯がスキンヘッドだからそれを連想するため）」である娘の前で誘拐事件を連想というよりそのものである天狗の面を被って幼児のようにはしゃぐのは本当に人の痛みが理解出来ないサイコパスでしかないんだよ
    これほどまでに酷い、これ以上ない最低の生きていちゃいけないレベルの人間のクズ、クズマ･サカザキ、一体どんな人生を送ればこんなクズの中のドクズになるんだろうねぇ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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