「カードゲーム」と「麻雀」、どこで差がついたのか…慢心‥環境の違い

2021年01月21日　65 コメント

咲-Saki-(21) (ヤングガンガンコミックス)

1： 2021/01/21(木) 12:34:16.19 ID:945kbeTOa

同じ運ゲーなのに

2： 2021/01/21(木) 12:34:40.16 ID:jVECfaxQa

競技人口違いすぎる

3： 2021/01/21(木) 12:35:03.91 ID:jVECfaxQa

ネットで手軽にできるか出来ないか

4： 2021/01/21(木) 12:35:11.20 ID:/V1TRCkAp

運が絡む場面もあるがそういうこざかしいことと無関係のところに強者は存在する

6： 2021/01/21(木) 12:35:50.93 ID:VdcoSedFa

>>4
カードが強いだけでしょ

5： 2021/01/21(木) 12:35:21.28 ID:dbTVsXFNa

遊戯王が全部悪い

7： 2021/01/21(木) 12:36:09.02 ID:FtsBoPB40

これも全部環境って奴のせいなんだ

9： 2021/01/21(木) 12:36:40.18 ID:96/8AU530

ポーカーもっと流行らせろ

12： 2021/01/21(木) 12:37:26.28 ID:QH9JsiKJ0

絵がキモオタ向けでキモいから

14： 2021/01/21(木) 12:38:06.71 ID:9ScUgTvDa

>>12
デュエマスもポケカオタク向けじゃないが

13： 2021/01/21(木) 12:37:51.67 ID:r9vSDDrE0

麻雀はこのままネット主流になって卓は滅びの道歩みそう

17： 2021/01/21(木) 12:39:14.20 ID:6QAP3uv00

>>13
そうかな
Youtubeで雀荘レビューみたいの流行ってるしまた一ブームきそう

24： 2021/01/21(木) 12:40:10.63 ID:h7Ng1DU/a

>>17
mリーグでプロが盛り返してたのにコロナで終わった

32： 2021/01/21(木) 12:41:38.88 ID:6QAP3uv00

>>24
まあコロナで飲食観光の次にやばそうなのが雀荘みたいな業種やしな
耐える時期や

18： 2021/01/21(木) 12:39:24.92 ID:6OIvcmrUp

自分のやりたい戦術で戦えるデッキを構築するのに投資が必要ってのがアホくさいわ

19： 2021/01/21(木) 12:39:36.35 ID:vtmPceXfa

麻雀も最近盛り返しとるやん
雀荘はコロナで更に終わったけど

22： 2021/01/21(木) 12:39:57.13 ID:1h2F2pLid

ババ抜きってジョーカー引いたことバレないようにする風潮あるけど
あれ運ゲーやからバレようがバレまいが関係無いんとちゃうか？

28： 2021/01/21(木) 12:40:40.51 ID:6OIvcmrUp

>>22
何気なく引かせるのも
ジョーカーあるのはわかってるけどどれがジョーカーか分からず引くのも
確率的に同じやね

29： 2021/01/21(木) 12:40:58.78 ID:md8xGLSb0

麻雀は数字のパズルとしてシンプルで奥が深い
カードゲームは一見複雑で要領を掴むとシンプル

35： 2021/01/21(木) 12:42:19.82 ID:i3cb6G7L0

カードゲーム全部ひっくるめたらあれだけど遊戯王とかポケカとかで分けたら麻雀の方が人口多くない？

36： 2021/01/21(木) 12:42:21.30 ID:ztVfSElJM

だからさぁ、カードゲームってのはプレイはおまけでデッキ構築がほぼ全てなのよ
麻雀とは全然別の物なのよ

46： 2021/01/21(木) 12:44:40.93 ID:h7Ng1DU/a

>>36
なら最終的同じようなデッキばっかりできるやん

51： 2021/01/21(木) 12:45:43.87 ID:RQrY3va10

>>46
同じようなデッキばっかできてるぞ

60： 2021/01/21(木) 12:47:54.52 ID:Jp5Nt3gc0

>>46
mtgのスタンダードは環境解析が高速化してて割とそうなってるで

41： 2021/01/21(木) 12:43:47.87 ID:r9vSDDrE0

完全に実力ゲーになると最終的にAIが最強ってのもなんか味気ない

49： 2021/01/21(木) 12:45:20.20 ID:6QAP3uv00

>>41
マイクロソフトとグーグルに勝てる個人がおるわけない

69： 2021/01/21(木) 12:50:34.24 ID:j/mHHbO40

>>41
運ゲーこそAIの得意分野やろ

43： 2021/01/21(木) 12:43:54.67 ID:Jp5Nt3gc0

MTGアリーナそろそろスマホ版出るからもっと流行れ

48： 2021/01/21(木) 12:45:19.77 ID:OotRNuDd0

麻雀やるのにわざわざ雀荘まで行く理由がね…

58： 2021/01/21(木) 12:47:45.74 ID:/lNjZwhl0

天鳳
じゃんたま
姫麻雀
雀龍門
MJ
麻雀格闘倶楽部

パッと思いつくだけでこんだけあるの草。人数必要なルールなのにこんな数あってもしゃーないやろ

63： 2021/01/21(木) 12:48:55.47 ID:1yRuEb+N0

>>58
姫麻雀はもうほとんど人おらんやろ
こないだインストールしたけど人いなさすぎて速攻アンインストールしたわ

66： 2021/01/21(木) 12:50:11.23 ID:1h2F2pLid

>>58
雀龍門は有料化した時点で完全死んだやろ

77： 2021/01/21(木) 12:51:43.89 ID:NAbrmP7dd

今の天鳳ってどうなんや
天鳳位生まれたあたりまでしかワイ知らん

45： 2021/01/21(木) 12:44:13.55 ID:6QAP3uv00

カードゲームは環境変わるたびプレイング突き詰めなあかんから割と大変そう
麻雀は強くなったらずっとそのままでええからな

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コメント一覧 (65)

- 1. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:45
- 麻雀と比べるならトランプとかUNOだろ
- 0
- - 32. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 19:47
  - >>1
    俺もポーカーとかＢＪの話かと思って、このスレ開いたわ
  - 0
- 2. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:48
- くせえキモオタのおもちゃ
- 0
- 3. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:49
- どっちが上なのかレスする人によって差があるのが面白い
- 0
- 4. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:49
- カードショップの画像見ると画面越しに臭ってきそうな強烈なヲタしかおらん
- 0
- - 49. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 22:18
  - >>4
    なんか誉め言葉に聞こえる
  - 0
- 5. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:50
- オンラインカードゲームももっとパーティーゲーム感あるの作れば天下とれそうなのに既存のMTGとか遊戯王とかベースにするから悪い
- 0
- 6. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:51
- 麻雀大会はタバコ臭そう
  カードの大会は体臭がヤバそう
- 0
- 7. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:52
- TCGは初手ゲーで早期決着orだらだら一本道運ゲーだから見てる側としてはつまらんわ
  そりゃ麻雀が人気でるわな
- 0
- 8. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 18:56
- 麻雀も細かいローカルルールはたくさんあるけど大元はリーチ麻雀だから
  とりあえず麻雀打てるようになれば後はどうにでもなる。
  カードゲームは似たような感じだけどカードゲーム自体の種類が多いから
  人数が分散してしまうからじゃないかな？
- 0
- 9. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:02
- 麻雀は、ここ何百年とぶっ壊れカードや禁止カードを一切だしていない。
- 0
- - 20. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 19:13
  - >>9
    そもそも新規カードが出ないからな
  - 0
- - 57. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 23:45
  - >>9
    赤ドラという壊れ
  - 0
- 10. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:03
- カードゲームは鉄オタくらいイメージが悪すぎる
- 0
- 11. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:04
- 「慢心‥環境の違い」を久しぶりに見た気がする
- 0
- 12. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:05
- 麻雀は新しい牌は増え無い、カードは毎年新しいカードが増える
- 0
- 13. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:06
- 遊戯王カードのちっさい字で書かれてる効果を見て毎回思うけど
  ゲームをやるには自分の持ってないカードの効果も一々覚えなきゃいけないんだろ？
  ようやるよな。説明の仕方も分かりやすいとは思えないし
- 0
- - 42. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 21:02
  - >>13
    おじさんには字が小さくてルールが難しいと
  - 0
- - 59. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月22日 00:07
  - >>42
    ほんまオタクって年寄り、ってか他人のせいにしたがるよな、e-すぽしかり
    ただ限界なだけやで
  - 0
- 14. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:06
- だって麻雀の方が金かからないもん
  カードゲームはデッキ組むのに必要な経費がね
- 0
- 15. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:11
- 麻雀も遊戯王みたいに神の牌とか３幻牌とか作れや
- 0
- 16. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:12
- 市場規模の推移見たらどっちも優秀じゃね?
- 0
- 17. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:12
- カードゲームってネガティブな話題はよく見かけるけどやってる奴は全然見ないな
  果たして麻雀とカードどちらが上なのか
- 0
- - 40. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 20:37
  - >>17
    ちょっと外に出ればいくらでも見ると思うけど
  - 0
- - 41. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 20:58
  - >>17
    引きこもり君！外に出よう！
  - 0
- - 43. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 21:06
  - >>41
    具体的にどこでやってんの？
  - 0
- - 45. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 21:10
  - >>41
    一般的な大人は外でてもカードゲームやってる人なんて見ないと思う
    麻雀やりますって同僚はいてもTCGやりますって言ってる奴見たことない
  - 0
- 18. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:12
- カードゲームとかそれなりの金突っ込まないと運でどうこうなるレベルまで辿り着けないからな
- 0
- 19. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:13
- 麻雀はネト麻なら簡単な役しか覚えなくても点数計算できなくとも遊べるからな
  雀荘は知らね
- 0
- 21. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:14
- 麻雀牌はどこのメーカーが作ってもゲーム性に差なんて出ないけど
  カードゲームは後出しで登場したカードでいくらでも環境が変わっちゃうだろ。
  そんなものに長く続く高度な競技性を持たせようとしても無理だろ。
- 0
- 22. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:20
- カードゲームと言われてTCGの話する奴はキモオタ
- 0
- - 24. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 19:21
  - >>22
    逆に日常会話でトランプを指してわざわざカードゲームって呼ぶ奴みたことねーわ
  - 0
- - 50. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 22:20
  - >>24
    トランプだけじゃなくてウノとかいろいろあるだろ　
  - 0
- - 52. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 22:24
  - >>50
    いやだからそれらをわざわざ「カードゲーム」と呼ぶ奴なんていないっつってんの。
    コミュ障だからわからんか？気持ち悪い奴だな。
  - 0
- - 53. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 22:27
  - >>50
    UNOはウノ、トランプはトランプとしか言わんだろ。人狼だって人狼と言うし。
    カードゲームと言えばその他一般のTCGカードゲームを指すだろ。
  - 0
- 23. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:20
- あんな商売っ気が強い業界で手持ちやルール等、何もかもが安定しない
  提供、開催側のお気持ち次第のコンテンツじゃ麻雀と色々違いすぎて比べるもんじゃねえわ
- 0
- 25. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:22
- 漫画の話かよ別物じゃねぇか
- 0
- 26. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:28
- これは前提として「麻雀が隆盛していてカードは下火」という認識でよいの？
  どちらの業界も明るくないのでわからなかったんだが、本スレ見てますますわからなくなった
- 0
- - 34. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 20:02
  - >>26
    どっちも下火
    お互いに見下せる相手が欲しいだけ
  - 0
- - 39. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 20:36
  - >>26
    市場規模で言えばむしろTCGは近年好調で麻雀は落ち目や
    コロナのダメージもカードショップより雀荘の方がキツイやろうし
  - 0
- - 58. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 23:50
  - >>39
    雀荘は落ち目だが、ネット麻雀が好調。場代だけで飛んでくのが微妙だよな。
  - 0
- - 51. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 22:24
  - >>26
    それであってる　麻雀は今Vtuberと雀魂のせいでそこそこブームではあるからな　リアルというよりネット麻雀の方だけど　本スレではカードは下火って認識みたいだけど、TCGだけじゃなくてボドゲにまで幅を広げれば人気のあるカードゲームはたくさんあるから、どっちもそこそこ人はいるって認識でいいんじゃないかと思う
  - 0
- 27. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:32
- TCGはデッキと相手との相性が全てだからな
  環境の度にそれが変わるだけ
  麻雀とは随分違うだろ
- 0
- 28. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:39
- どっちもオワコン定期
- 0
- 29. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:43
- どっちも流行ってないやん・・・
- 0
- 30. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:44
- 前も将棋と比べていたな
  何かコンプレックスでもあるん？
- 0
- 31. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:46
- 麻雀は長期的に見れば実力の差は出るよ
  逆にいえば１試合だけなら素人がプロに勝てたりもできるから面白いんでないの
- 0
- 33. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 19:59
- 麻雀やってる奴とか犯罪者一歩手前か犯罪者しか見たこと無いわ
- 0
- - 46. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月21日 21:10
  - >>33
    😅
  - 0
- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年02月13日 21:54
  - >>33
    世間知らずのチー牛らしいコメント
  - 0
- 35. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 20:04
- ポーカーの世界大会とか大勢参加してるのに決勝トーナメントに残るメンツは大体一緒やん
  一線だけなら運ゲーで初心者でも勝てるかもだが連戦で心理戦と駆け引き入ってくると別や
- 0
- 36. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 20:06
- 麻雀の普及に力を入れてるプロがvtuberの方が麻雀界の誰よりも影響力があるって言ってる時点で麻雀は終わってる。
  カードゲームはプロが動かなくても勝手に普及するのに。
- 0
- - 63. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月22日 16:08
  - >>36
    元々世間一般に浸透してる「賭け事」のイメージがデカいと思うわ、麻雀
    アニメ絵のおかげで単なるゲーム感覚が出てるのが新鮮なのかも
    
    TCGの方は、開祖のマジックが(初期は賭け前提の物もあったが)賭けゲームやめようってルール出したの大きいかもね
  - 0
- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 20:08
- 収集しないかんカードと麻雀は畑違いだろ
  牌が200種類あるようなもん
- 0
- 38. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 20:21
- 麻雀実際に打つのは符計算がハードル高すぎてな・・・アレさえもう少し簡略化されたら天下取れたんだが
- 0
- 44. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 21:07
- 出発点が遊びか商売かっていう違いだろうな
  商売が前提にあるものは利益あげないと成り立たないから新しい物追加していくしかなくて
  初心者が入れなくなっていくんよな
- 0
- 47. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 21:21
- 揃えるのに金かかるし新ルール追加による持ってたもん勝ち出したもん勝ちとインフレ加速で手元のカードが糞化するのがね
- 0
- 48. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 21:26
- カードゲームはプレイング自体はそんなに奥深くないので、デッキ構築というかメタ読めるかどうかな気がする。
- 0
- 54. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 22:33
- ネットの存在がプラスに働いたのが麻雀。賭け事みたいなダーティなイメージを払拭しつつ、面子を集めるのが簡単で、ネット麻雀はシステム的にも遊びやすい
  マイナスは紙メインのカードゲーム。デッキレシピが広まってコピーデッキだらけ、対戦相手は見つかるけどオンライン化するにはルールとしようが複雑で難易度高い、強いカードの高額化等
  ネットメインのカードゲームはそれなりに流行ってるから、結局はネットに対応した新しいカードゲームが生き残るだけだと思う
- 0
- 55. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 22:46
- ん？麻雀に比べてカードゲームが下火っていう認識なの...？逆だよね？
  論調が意味不明すぎて頭混乱してきた。麻雀がカードゲームより人気、は流石に無理があるって
- 0
- - 65. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年02月13日 21:55
  - >>55
    君の友達の周りではそうかもね
  - 0
- 56. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月21日 23:32
- 麻雀おじカードゲームのネガキャン必死すぎ
- 0
- 60. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月22日 08:27
- 麻雀なんて何十年もルール改定してない化石級のゲームなんだから最早伝統芸能のレベルだろ
  MTG1版から改定しないでずっと続いてると考えたら差がつかないわけない
- 0
- 61. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月22日 10:00
- もうゲームでしか麻雀打った事ないってキッズ多いんやろな
- 0
- 62. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月22日 10:07
- リアルでやると4人必要てのが一番のネック
  結局集まらずに断念てよくあった
- 0

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