遊戯王「頭使います。戦略性あります。大金が動きます。」←こいつが囲碁や将棋と同格の扱いがされない理由

2021年01月17日　175 コメント

遊☆戯☆王カラー版 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)

1： 2021/01/15(金) 07:07:48.40 ID:+dZsBZKSa

なんなんや
やってること同じなのに

2： 2021/01/15(金) 07:08:06.24 ID:0L4JMNytd

風呂に入らないから

4： 2021/01/15(金) 07:08:16.81 ID:X466TsMLa

コンマイ語

5： 2021/01/15(金) 07:08:25.58 ID:Ek0E1ziT0

大手マスコミに金が流れない

6： 2021/01/15(金) 07:08:38.91 ID:SSHpjUEmM

コナミの裁量だから

7： 2021/01/15(金) 07:08:39.96 ID:wAwbLT5Xa

戦略性あるか？

29： 2021/01/15(金) 07:11:11.79 ID:+dZsBZKSa

>>7
サイドデッキっていう予備のカード用意しておいて一戦目終わってから対策を考えるとか戦略性の塊じゃん

143： 2021/01/15(金) 07:25:53.93 ID:yG94vL/C0

>>29
金を持っていないと、マトモなデッキ組めません

一般人お断りやん

248： 2021/01/15(金) 07:37:31.50 ID:EtzEhYtl0

>>29
ルールねじ曲げて進行するコンテンツに将棋、囲碁と同等の戦略性なんてないぞ

9： 2021/01/15(金) 07:08:49.40 ID:ixrI5uzn0

ソリティアだから

10： 2021/01/15(金) 07:09:13.27 ID:c4eVUY4FM

同じじゃないだろ
強いカード持ってる方が強いだけやん

19： 2021/01/15(金) 07:10:09.72 ID:+dZsBZKSa

>>10
確かにそこで深みが増してるよね
囲碁将棋と違って試合前の構築から勝負が始まってる

12： 2021/01/15(金) 07:09:23.95 ID:HnJpxxMJa

みんなが同じカード使えるならええで

13： 2021/01/15(金) 07:09:25.45 ID:s9QLYz04a

公式もきちんとルール把握できてないのにどうすんねん
将棋でルール曖昧とかねぇぞ

18： 2021/01/15(金) 07:10:06.20 ID:lPiStolQ0

企業の著作物だから

25： 2021/01/15(金) 07:10:41.13 ID:ydCM5e6D0

頭使いますのレベルがね

27： 2021/01/15(金) 07:10:50.52 ID:aRObdYKb0

歴史の浅さ

30： 2021/01/15(金) 07:11:25.37 ID:3SvU+jMvd

ペガサスみたいに自分に都合いいカード作れば良くなるやん

35： 2021/01/15(金) 07:11:44.24 ID:1xkYN7kL0

将棋には便所ワンキルはないから

37： 2021/01/15(金) 07:11:51.91 ID:pOFbLw3jd

歴史が浅い
札束の殴り合い
所詮一企業の版権商品

40： 2021/01/15(金) 07:12:05.18 ID:+dZsBZKSa

将棋だって自分の得意な陣形を組んでから戦うだろ
遊戯王はデッキ構築の段階でそれが始まってるのよ

48： 2021/01/15(金) 07:13:02.74 ID:Aiyj8rfK0

>>40
お前将棋しらねーだろ

41： 2021/01/15(金) 07:12:09.31 ID:yMW+jme00

シャカパチ

53： 2021/01/15(金) 07:13:32.19 ID:7zfnyg/M0

カード破るから

55： 2021/01/15(金) 07:13:51.79 ID:JMaOE7rJ0

ソシャゲの先駆けみたいなシステムやしそらそうやろ

59： 2021/01/15(金) 07:14:07.93 ID:TiWKPjB+a

運ゲーだから

61： 2021/01/15(金) 07:14:21.82 ID:78bYAkcPd

自分と相手じゃ使える駒が違う時点でダメやろ
完全に同じデッキを使わんと

80： 2021/01/15(金) 07:17:18.21 ID:+dZsBZKSa

>>61
いや使えるカードプールは同じなんだぞ？
そこから自分で選んだカードを使うんだからフェアじゃん
子供なんかは金銭面の差が出るかもしれないけど大人なら好きなカード揃えられるんだし

101： 2021/01/15(金) 07:20:30.27 ID:78bYAkcPd

>>80
フェアかどうかの話じゃないんよ
同じデッキ使わないとジャンケンゲー・運ゲーになるやん
デッキによって相性とかあるだろ？あと引きの運もある
プレイヤーの脳みそ以外の所で勝負を大きく左右する要素があるからあかんのや

149： 2021/01/15(金) 07:26:44.13 ID:nkGgNF8ip

>>101
まあ言いたいことはわかるけど脳みそという要素も別にフェアじゃないからな
羽生や藤井があの脳を持って生まれてきたのとかそれこそ完全な運だしある意味将棋や囲碁は究極の運ゲーや
その点運要素が一度の対戦にとどまり対戦する度にリセットされる遊戯王の方がフェアとも言える

166： 2021/01/15(金) 07:28:50.11 ID:yG94vL/C0

>>149
自由に組めるまでに
カードを揃えるというハードル

69： 2021/01/15(金) 07:15:31.60 ID:blnuYSxj0

転売でウマウマだわ遊戯王

71： 2021/01/15(金) 07:15:58.27 ID:2wbJg/aHr

海外の将棋よりマシだろ

72： 2021/01/15(金) 07:16:06.62 ID:TB566Y3n0

後出しでいくらでも強い駒が作れるから

79： 2021/01/15(金) 07:17:17.23 ID:rafnmWSy0

一度辞めたら復帰しにくいから

86： 2021/01/15(金) 07:18:00.71 ID:/LJIF+Zpd

ソシャゲと同じだろ？
ただの課金ゲー

93： 2021/01/15(金) 07:19:03.46 ID:oJJDTivR0

ルールが頻繁に変わる

110： 2021/01/15(金) 07:22:14.69 ID:05Eb53GA0

カードゲーマーとかeスポゲーマーの囲碁将棋を引き合いに出す率は異常
歴史がちゃうやろ歴史が

123： 2021/01/15(金) 07:23:28.67 ID:W5aRKKTLd

藤井聡太くんにカードゲームやらせたらめちゃくちゃ強そうだよね

142： 2021/01/15(金) 07:25:48.59 ID:Aiyj8rfK0

>>123
棋士にカードゲーム系やらせたら捨て山全部覚えるからゲーム性変わってしまうらしいね

167： 2021/01/15(金) 07:28:52.17 ID:IGdNmaoid

>>142
捨て札なんていつでも確認できるんじゃないの

124： 2021/01/15(金) 07:23:35.36 ID:BQxW5VX4a

公平性がない
カードの強さで決まっちゃうんだもん

168： 2021/01/15(金) 07:28:52.24 ID:CXNfrEJj0

それな
遊戯王って将棋で例えれば

・駒は数百円で5個入りのパックにランダム封入なのを買いまくって自分で揃える必要がある
・アルティメットホワイト飛車は全マスに好きなだけ動けて一回やられても蘇生出来るとかがいる
・上みたいな駒が出されてから半年くらいで使用禁止になったりする
・将棋のルール作ってる将棋協会みたいなのが自分達で作った駒がどう動くのか理解できない

って感じなだけなのに何で下に見られるのかわからんわ

190： 2021/01/15(金) 07:31:05.68 ID:5ciSodgK0

>>168
草
アルティメット飛車使いたいわ

201： 2021/01/15(金) 07:32:33.69 ID:/kkD4DVwd

>>168
> ・将棋のルール作ってる将棋協会みたいなのが自分達で作った駒がどう動くのか理解できない

致命傷過ぎて草

220： 2021/01/15(金) 07:34:34.12 ID:iwC4q1Ja0

ちなみに囲碁は先行のほうが勝率高いぞ

222： 2021/01/15(金) 07:34:46.09 ID:nYWNbhNMd

eスポーツ全般に言えるけど知らん人から見たらマジで何やっとるかわからん

319： 2021/01/15(金) 07:45:11.16 ID:EOFnCFNJr

運営側の用意したデッキで大会とかやって盛り上がるんかね

352： 2021/01/15(金) 07:48:29.68 ID:YFPWKIhxM

シャドウバースって実力出るよな

357： 2021/01/15(金) 07:49:08.83 ID:Gu37IXoAd

むしろ何で同格になれると思ったんや

359： 2021/01/15(金) 07:49:34.26 ID:0i7lYcHY0

才能で優劣つくものじゃないしな

420： 2021/01/15(金) 07:55:26.65 ID:DYS1DaOvd

カードゲームなんてオンライン化すればくっそ楽に戦えるのに

427： 2021/01/15(金) 07:55:50.33 ID:tclxjOlt0

>>420
だから遊戯王もマスターデュエル出すし

91： 2021/01/15(金) 07:18:53.34 ID:52Fe/G2l0

あと半世紀くらいしたらそうなってるかもしれんな

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コメント一覧 (175)

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- 51. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:20
- やってるからこそ言うけど遊戯王で頭使わんよ
  初期手札に幼女とゴキブリと墓穴と泡の有無でちょっと変わるだけで雑展開しかないし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 54. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:23
- 禁止どころかルール改訂で大量のカードが巻き添えで死にかけるという前例作ったのがな
  
  テメーのことだよリンク召喚
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 55. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:25
- 戦略以前にみんな同じ環境デッキ使うやん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 88. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 03:09
  - >>55
    バランスぐちゃぐちゃやからな
    
    そもそも死にテーマが多すぎるし、禁止制限もトップ環境意外はさっさと緩和すべきに思う
    
    あと、別によくね？な禁止も多い
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 56. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:29
- 将棋や囲碁はガチの実力ゲーだしな
  カードゲームは所詮運ゲー
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 57. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:29
- ＭＴＧなんてそろそろ半世紀近いのに
  チェスの地位にはとてもとてもって感じなんだから無理だろう
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 122. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 08:06
  - >>57
    それだけ続いてりゃ十分な気もするが
    １みたいなアホが格がどうとか言わず楽しんだもん勝ちだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 58. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:30
- ネームバリューだな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 59. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:31
- 歴史や権威でいくと、囲碁将棋以前にまずMTGを超えられないだろ…
  まあ国内カードゲームじゃかなり実績積んできてるんだからいいじゃん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 140. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 09:52
  - >>59
    MTG超えるもクソもMTGなんてポケカに売上抜かれるほど酷い有様
    遊戯王なんかより遊戯王してる
    今のMTGはそこまで崇高じゃないし、むしろTCGで一番ゴミ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 61. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:39
- 公平性がないから永遠に無理
  存在する全てのカードの中から自由にデッキを組んでいいとかすれば、確かに戦略性があって面白いと思うけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 01:48
  - >>61
    禁止制限のこと指摘してるとしたら、禁止制限があるから公平性がないってあまりにも謎な理論
    
    あと遊戯王は禁止制限無くすと現行ルールの比じゃなくらいただのジャンケンになるから極限に戦略性無くなるよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 68. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 01:54
  - >>64
    お前マジモンの馬鹿か？
    手持ちのカードに差があるから構築の段階で競技としては公平じゃないって話に決まってんだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 75. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 02:09
  - >>68
    そういうことなら意味を誤解してたわ
    今の遊戯王の価格帯で競技として不公平だと言い切れるほど困窮した経済状況の人間を想定できてなかったから、禁止制限の事だと解釈してしまった
    
    遊戯王を競技として比較した場合、遊戯王より金のかからない競技なんて極々少数だと思うがな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 132. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 09:19
  - >>75
    本当に馬鹿なんだな
    これ囲碁、将棋と比べるスレだぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 62. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:40
- 構築が戦略になるなら全カードを最初から選べるゲームじゃないとダメだろ
  チェスで課金しないとキング以外はポーンしか配置できないゲームに戦略性なんてあるか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 72. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 01:59
  - >>62
    コレクション要素もカードゲームの楽しい所ではあるからね〜
    遊戯王が競技レベルで戦略性深いとは全く思わないけど、ただ組むだけなら1〜2万で大抵のデッキは出来るから（言い換えれば課金で強くなれるのはそこが上限）、戦略性そのものを否定するほどの課金ゲーではないよ
    
    例えばサッカーとか野球だってグローブやスパイク買ったりグラウンド借りたりするし、どんな趣味でも結局お金はかかるよねって思うよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 89. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 03:11
  - >>72
    ただ、集めるのは面倒だよな
    
    あと、デッキ変えたらまたかかるよな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 09:21
  - >>72
    公平な競技にしたいなら、１～２万で全カードから構築できるようにしろって話だ馬鹿
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 168. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 20:57
  - >>133
    2万あれば余裕で組めるだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 174. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年02月01日 00:48
  - >>168
    ２万程度で公式戦で戦えるデッキなんざ組めねぇよ馬鹿
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 65. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:49
- 将棋と同じ市民権を得たいとおっしゃるなら、100万歩譲ってプレイヤーが着物着て登場しても不自然じゃない容姿をしてください。どんなプレイスタイルしてもいいから、私服姿チー牛顔小太りは見栄えが悪い。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 66. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:50
- 頭使って戦略性もあるって言ってるけどデッキ構築もネットで簡単に共有できて真似出来る時点でそれはないわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 67. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:50
- まじかよラッシュデュエルのアニメ見直すわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 70. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:56
- 個人毎に所有しとるカードに差がある時点で公平とはとても言えんし
  カードの種類やルールが頻繁に増えたり変わったりして普遍性も無いやん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 71. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 01:58
- 金の力、運の要素で勝負が決まるからだろw
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 73. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:00
- 世界大会やってるだけマシな方じゃねーの
  同じ遊びでも鬼ごっことかくれんぼくらい違うものなんだし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 74. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:08
- 底が浅いのを新しいカードをどんどん出して誤魔化してるだけ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 77. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:16
- それを見世物にして金が集められるならすぐにプロ化するわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 80. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 02:25
  - >>77
    KONAMIが権利握ってる以上集客以外のハードルもそれなりにありそう
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 78. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:17
- 伝統や格式で劣ってても興業で勝ってるなら良いんじゃね？そこで争わなければ
  斜陽業界でも藤井君が出てきたから将棋はギリ耐えたけど、囲碁(日本)は知らん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 79. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:20
- 将棋や囲碁の棋士がエラそうにして先生呼ばわりされてるのも詰まるところ長く続いてるって理由だけだからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 149. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 11:44
  - >>79
    知名度もあるけどな。そもそも長く続くことすらできないようなものの選手に敬称なんて誰もつけない。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:32
- カードを持ってるかみたいなところを抜きにして考えたとしても、
  ペーペーのド素人でも無い限り、1試合単位だと「かなり実力差があって」も
  ドブンや大事故が原因で勝ち負けする可能性があって、
  将棋や囲碁と違って1試合で強弱の格が付いたとは言えない
  そういう意味では頭脳ゲーとは言っても本質的にゲームの性質が異なる
  同じデッキを握ってもう一度トナメをやり直したら毎回誰が勝つか変わる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:38
- 臭すぎる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:39
- プレイヤーの腕より運の方が重要だからだろ
  
  店舗大会で勝てるレベルのプレイヤーがぶんまわった方が世界大会レベルのプレイヤーが事故った時より強い
  
  将棋や囲碁でそんな事起こりえないよな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 103. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 05:06
  - >>83
    TCGは素人でもお互い全く同じデッキ使えて、一週間かけてルールや基礎的なプレイング、デッキの回し方とかみっちり教えてもらうって条件なら世界チャンプにもワンチャン勝てるかもしれないけど、
    将棋は一週間かけて基礎の基礎からみっちり教えてもらった程度じゃプロ養成所の最年少相手に飛車角抜いてもらっても負ける未来しか見えん
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:42
- >将棋だって自分の得意な陣形を組んでから戦うだろ
  
  最初読んで将棋のルールを知らないのか、と思ったけど、
  ひょっとしたら矢倉囲い、美濃囲いなどのことを言ってるのではないか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 150. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 12:07
  - >>84
    初期位置は全員同じなのに自由に形を変えて始めれるとか思ってる説
    もはや馬鹿以前の常識知らず
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 85. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:50
- 運営(コナミ)がゲェジだから
  クソ強カード刷って儲けたら使用禁止にってのの繰り返しが許されてるのがおかしいわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 86. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 02:54
- 仮に囲碁将棋と同格に扱われたとして
  そもそも囲碁将棋がそこまで認知度高いとは思えん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 96. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 04:22
  - >>86
    トップ選手が国民栄誉賞もらってる時点でそれはない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 102. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 04:55
  - >>86
    藤井聡太プロが最年少で云々とか、羽生善治プロが永世七冠の資格取ったとかニュースになって、全く将棋知らん俺ですらそれ位は知ってるのに「認知度低い」ねぇ……。
    スマホにグノシー位入れたらどうだ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 134. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 09:23
  - >>86
    競技内容については一切考えずに言うが、
    将棋、という言葉を知らん奴は０％やろ。いやマジで。生きててそんな奴おるんか？
    囲碁、って言葉を知らん奴はもしかしたらおるかもしれん。いやおったらびっくりするけど。
    
    遊戯王、って言葉は知らん奴が大量やろｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 87. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 03:03
- 公式のさじ加減でルールがコロコロ変わる上に次々に新しい役割の駒が有料で追加される将棋なんて誰がやるの？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 91. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 03:17
- 新カードどんどん増えるし、運営のさじ加減で禁止にされて使えなくなるからな
  
  結局、強いコンボを見つけた奴が勝つんだよな、プレイングと言うよりも
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 03:28
- 有り難がられている伝統的な競技がテレビゲームやトレーディングカードゲームと同じ遊びに過ぎなかっただけだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 03:37
- 新しいの出す度に調整調整でまるで安定してねーだろ
  競技として未完成なんだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 03:52
- 1000年も続いたらなんか格式高くなるよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 97. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 04:28
- ・お金を払ってまで見たいものだと思えない（カードを刷ってお金儲けしてるだけで興行として成立してない）
  ・ルールが確立されてないから研究しようがない
  
  偏見なしに見てもこの２点だけで遊びの範疇を超えるものにはなりえないわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 04:38
- ・対象として発動、選択して発動、選んで発動
  ・1ターンに1枚しか発動できない、1ターンに1回しか使用できない
  ・～した時～する、～した場合～する、～した時～できる、～した場合～できる
  
  これが全部違うって頭おかしい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 100. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 04:45
- 数百万課金しないと
  負けるせかいだからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 105. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 05:17
  - >>100
    MTGだとデッキ一つで家が一軒建つ（つーかカード一枚で新車より高い）場合もあるんだが……
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 142. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 10:02
  - >>100
    数百万課金しないと負けるとかビンテージでもやってるの？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 05:16
- 先行ワンキルできるように組める時点で話にならんだろ。
  カードプール完全確定してみんながみんなその中から好きに使って組めるってなって、「第一ステップ:先攻後攻決定、第二ステップ:コンボ開始」「対策:ドラムバッグ一杯の暇潰しの雑誌」とか言われて、将棋とかと同格って言えると思うか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 05:24
- まぁ今の世の中認めて貰いたいなら
  ソリッドビジョンを本当に開発
  海馬みたいに町中交通規制レベルの大会を世界中で開催(賞金はメジャーリーガー越えるレベル)
  これぐらいやんなきゃ駄目だろうな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 109. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 05:44
- 将棋とか実物使わない目隠し将棋とか成立するけど遊戯王じゃできんだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:14
- 頭なんて使わないぞ。
  今は知らんけど、前かじってた時は征竜と魔導っていう2つのデッキの回し方覚えれば優勝できたりした。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 111. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:14
- 麻雀やらポーカーやらと比べるならまだしも囲碁将棋は流石に比較対象が違い過ぎるだろ…それらと比べるとしたらRTSやら格ゲーやらじゃないか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:40
- こんなクソスレ建てた当人がよくわかってるだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 113. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:40
- 遊戯王にしろM:TGにせよ、企業の著作物であって、ルールを元に互換品を作ることができない
  これに尽きる
  eスポーツがどんなものであっても世間一般から一律にくだらないもの扱いに見られるのもこれが原因
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:47
- やっぱカードゲームしてる大人って障碍児しかおらんねんな
  バスでカード落とすてふみたいなんばっかなんやろ？
  しかも風呂入らへん
  終わっとる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 06:56
- たった一つ
  後出しでなんでもかんでも駒が追加されていくから
  将棋も囲碁もルールが違うことはあっても駒の動きは同じ
  そこだけだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 116. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:27
- なんかみんな否定的なんやな。俺はいいと思うで
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:28
- ギャラリーとしての楽しみ方を教えてくれたら投資も考えるぞ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:34
- カードゲームは強いデッキがあるとすぐにコピーされるからデッキ条件は一緒だぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:36
- オタク君それはちょっと
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 120. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:55
- ルールがころころ変わるから
  基本的なルールが変わらず、400年人気があるなら同格になる可能性はあるよ
  でも、そうしないやろ？カード作る側が儲からんし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 07:57
- 伝統とか歴史とか置いといて、まず遊戯王ってIPをコンマイが抱え込んでる時点で囲碁将棋にはなりえんやろ
  仮にコンマイが倒産したら終わるゲームやぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 08:46
- 遊戯王ほど知的な遊びはこの世にないと思うんだけどね
  難易度高いから手を出せない人が多いんだろうな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 154. 名無し@わんこーる速報！
  - 2021年01月17日 12:17
  - >>124
    貴方みたいにスキあらばマウント取ろうとする人がいるから悪いイメージが出来て一般的に受け入れられないんだろうね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 126. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 08:53
- まあ囲碁や将棋みたいな立ち位置は絶対無理だと思うけどルール整備がとかコンマイ語がとかもう改善されたことにいつまでもネチネチ粘着してるやつらはキメェ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 127. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 09:01
- eスポーツ化の条件と一緒であんまルールころころ変わるのはアカン
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 09:02
- 一応世界大会やってるが海外と日本でカードプールもルールも主催企業も違うからな
  同じゲーム環境で世界大会できねぇんだからそらプレイヤーも企業もやる気出さないわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 129. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 09:05
- コナミ「つえぇカード作ったぞ！買え！」
  決闘者「うおぉぉぉぉぉ！」
  コナミ「強すぎたから使うの禁止な！代わりにつえぇカード作ったぞ！買え！」
  決闘者「うおぉぉぉぉぉ！」
  
  ほんとコナミの手のひらで転がされてるだけのゲーム。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 09:07
- ルール改定の多さとか、特定商品だからどうしても取り扱える範囲が狭くなるとかの問題はぶち当たるな
  手持ちの差とかはデジタル化とかで現物が無くても平等に構築できるようになれば解決はしそうだけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 131. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 09:08
- 競技として不安定すぎる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 143. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 10:02
- じつは棋士にポケカやらせてもかなり強い
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 145. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 10:16
- 運ゲーじゃん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 146. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 10:29
- 再現性がないから
  デッキの並びがランダムで引きによって有利不利が発生するゲームだから
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 148. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 10:34
- 13： 2021/01/15(金) 07:09:25.45 ID:s9QLYz04a
  公式もきちんとルール把握できてないのにどうすんねん
  将棋でルール曖昧とかねぇぞ
  
  報告者擁護する訳じゃないけど、コレについては
  千日手の規定やら入玉の際の規定やら、割と曖昧ってかちょくちょく変わるけどな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 151. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 12:08
- これがカードゲームやるゲェジの思考か
  くせぇから遊戯王のカードは全部燃やそう
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 152. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 12:09
- いや使えるカードプールは同じなんだぞ？
  そこから自分で選んだカードを使うんだからフェアじゃん
  子供なんかは金銭面の差が出るかもしれないけど大人なら好きなカード揃えられるんだし
  
  これが余りにも馬鹿すぎて吐き気すらする。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 153. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 12:13
- チェスや将棋は既に駒が決まっているから公平性がある
  これで新しいチート駒や禁止駒なんてやっていたら歴史に埋もれて消えていたやろな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 155. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 12:28
- プロ棋士の頭に比べたらカードゲーマーの頭なんて池沼の子供レベルやろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 156. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 12:39
- マジレスすると
  知識階級を動かすレベルの連中が趣味にし続けるくらいにならないと囲碁将棋のようにはならない
  まずはポンチ絵からくるマイノリティ臭を消したうえでリバーシ（オセロ）程度にロビイングをしてから
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 159. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 14:19
- 「おふろにはいりましょう」なんて貼り紙がある将棋会館や関係イベント会場ないで
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 160. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 14:35
- 大金が動くのはプレイヤー間で公式からは出てこないんだが
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 161. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 15:05
- コナミが元締めって時点でな、競技にならないだろ。
  元締めのさじ加減で戦略が大きく変わるんだからゲームとして否定しないけど競技として認めろってのはあつかましすぎるだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 162. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 16:02
- こいつ遊戯王が好きなわけじゃなくて「遊戯王こんなに強い俺は頭が良いはずなのにみんな認めてくれないのはおかしい！」って承認欲求こじらせてるだけだろ。キモ過ぎる。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 163. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 16:51
- まずは新規カードを出さないところから始めるべきじゃないの？
  ルールが毎年コロコロ変わるんじゃ研究のしようがないだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 164. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 17:28
- 遊戯王名人が完コピしたデッキの初段の新人に負ける試合があるのか。プライドズタボロだな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 166. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 17:46
- スレ主さあ、結構勝っててプロでもやっていけそうって思ったりしてるやろ？
  でも考えてみ、お前今までの人生でそんなに突出して優れてたか？
  つまりお前がプロとしてやっていけるってことはゲームになにか致命的な欠陥があるって思わない？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 167. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月17日 18:10
- 運ゲーでもポーカーは人権あるのにな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 169. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月18日 00:44
- 同格にしようとしないのは運営側の方針やろ
  本気だったらプロ　リーグなり段位認定なり始めてると思うわ
  あくまで「遊び」にしておこうとしているのは製作者
  技術とか戦略とかは無くても勝てるようにしておくことで、初心者を引っ張り込もうとか、強い新カードを買わせようとか、次やれば勝てるかも？って思わせたりしたいんだろう
  （技術も戦略もある！とか言いたいんだろうけど本気のプロTCGとは比べたら失礼なくらい遊戯王はオモチャ）
  
  それ以上のモノを求めていない、ユーザーに宣伝効果を求めていない（たいていの競技のプロ選手にはスポンサーがいて、優勝することで宣伝効果を得られるから応援している）
  要するにうだうだ言ってないでお前らはカードだけ買って運ゲーに一喜一憂して満足してりゃいいって事よ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 170. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月18日 11:00
- 遊戯王よく知らんけど全く同じデッキ使って対戦したとして何十手先の読み合いが生まれるほどの戦略性あるの？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 171. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月18日 11:36
- まず七ならべとUNO超えてから言おうね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 172. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月19日 07:00
- ルールがぐっちゃぐちゃでカードともどもアップデートされ続ける欠陥品だし
  プレイヤーが臭いし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 173. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年01月19日 07:01
- おまけに少なくとも半分は持ち物検査だし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 175. 名無し@わんこーる速報！
- 2021年02月01日 00:52
- 将棋を遊戯王で例えるなら、パック第一弾～第三弾まで位の状態で、数百年クラスずっとデュエルしてる状態だからな。
  それで新旧の戦術・戦法の研究が未だに終わらないからな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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