1: 2020/09/03(木) 18:20:04.951 ID:jO7UU2Lt0
1001:おすすめ記事
3: 2020/09/03(木) 18:20:52.891 ID:uZnCO+5F0
強さの上限を最初に決めて間を引き延ばせば良い
2: 2020/09/03(木) 18:20:49.206 ID:OGgsDBOd0
主人公が弱体化していけばいいじゃないの?
11: 2020/09/03(木) 18:22:24.786 ID:jO7UU2Lt0
>>2
ネウロか
まあ最終的な敵は世界的犯罪者だったけど
ネウロか
まあ最終的な敵は世界的犯罪者だったけど
5: 2020/09/03(木) 18:21:12.162 ID:acsjGVHs0
次の主人公をその山賊にすればいい
6: 2020/09/03(木) 18:21:24.796 ID:XDOY5bdMd
実は一番怖いのはヒトだった系
8: 2020/09/03(木) 18:21:48.848 ID:R8ws45gPa
魔王倒したら終われよ
14: 2020/09/03(木) 18:23:29.820 ID:jO7UU2Lt0
>>8
まあこれが一番ではある
まあこれが一番ではある
9: 2020/09/03(木) 18:22:18.348 ID:I8nQlrP50
広げないのはわかるけど狭めすぎだろ
10: 2020/09/03(木) 18:22:24.627 ID:lYrnQsxJ0
山賊に魔王を倒させればいい
12: 2020/09/03(木) 18:22:28.015 ID:R8VvAtqvp
世界を倒したと思ったら闇落ちした友人が自身の生まれ故郷を焼きに向かっていると考えると盛り上がる
世界中で魔王が倒れた喜びの歓喜に包まれてるの
世界中で魔王が倒れた喜びの歓喜に包まれてるの
19: 2020/09/03(木) 18:24:04.626 ID:rt3AQtATd
魔王が死際に人間界と魔界を繋げたせいで闇の力的なアレで敵がパワーアップした事にすればいい
22: 2020/09/03(木) 18:25:19.925 ID:1H7HOMbL0
>>19
スケール広がってるじゃん
スケール広がってるじゃん
28: 2020/09/03(木) 18:26:15.724 ID:rt3AQtATd
>>22
魔王がいる時点で魔界はあるから広がってないぞ
魔王がいる時点で魔界はあるから広がってないぞ
31: 2020/09/03(木) 18:26:56.382 ID:jO7UU2Lt0
>>19
幽白のテリトリー編がそれっぽいかな
幽白のテリトリー編がそれっぽいかな
21: 2020/09/03(木) 18:24:48.307 ID:8aHyMhuh0
倒した魔王の呪いで戦えば戦うほど弱体化していけばいいじゃん
24: 2020/09/03(木) 18:25:35.724 ID:n1IEP7Rn0
物語を面白くする一つの要素として登場人物の成長があるから敵が弱くなっていくとわかりにくいんだよね
25: 2020/09/03(木) 18:26:01.137 ID:ctwI2Nund
幽遊白書の武闘会の後とか結局広がるけど一旦狭くなった感はあった
30: 2020/09/03(木) 18:26:50.156 ID:OGgsDBOd0
>>25
おれも感じた
敵が同じ人間になったからかな
おれも感じた
敵が同じ人間になったからかな
27: 2020/09/03(木) 18:26:15.664 ID:jO7UU2Lt0
シシオ→縁とかがそうだけど
次の敵がスケールダウンしちゃうと読者は盛り下がっちゃうパターン多いと思う
次の敵がスケールダウンしちゃうと読者は盛り下がっちゃうパターン多いと思う
29: 2020/09/03(木) 18:26:28.896 ID:4Wwebh1j0
魔王を倒した主人公が何らかの理由で倒される側に変わる→それを倒すべく立ち上がった主人公2の新章のループ
32: 2020/09/03(木) 18:27:23.746 ID:lTxvJm3Bd
ボス倒すたびレベル1にされる呪いでもかけられたら?
40: 2020/09/03(木) 18:30:45.847 ID:jO7UU2Lt0
>>32
成長リセットは結構フラストレーション溜まらん?
成長リセットは結構フラストレーション溜まらん?
33: 2020/09/03(木) 18:28:07.677 ID:DSDiwh7e0
ナラクノアドゥがそこら辺上手かった
終わってしまったのは悲しかったが
終わってしまったのは悲しかったが
34: 2020/09/03(木) 18:28:18.744 ID:C3hfCjfd0
魔王は必要悪で実は世界の均衡を保ってたとかでいける
35: 2020/09/03(木) 18:28:35.447 ID:TBgsGjNX0
広げずどころか縮んでてワロタ
36: 2020/09/03(木) 18:28:43.558 ID:mwzWDM66M
個の強さとは関係ない軍略や知略を絡める
37: 2020/09/03(木) 18:28:47.899 ID:jO7UU2Lt0
なんだかんだ魔王の次は大魔王・超魔王とか竜王とかそういう敵を期待しちゃうのが読者のサガな気がする
スケールダウンすると「こんなのに手こずるなよ」って声が出る
スケールダウンすると「こんなのに手こずるなよ」って声が出る
38: 2020/09/03(木) 18:29:54.758 ID:tpAq4NjEa
>>37
そもそも魔王を倒したんだから山賊程度に苦戦する必要がないでしょ
そもそも魔王を倒したんだから山賊程度に苦戦する必要がないでしょ
51: 2020/09/03(木) 18:37:40.262 ID:jO7UU2Lt0
>>38
山賊はサクッと片付けて完!もありだけど
ラスボスがしょぼすぎる…っていつまでもネタになったりする
山賊はサクッと片付けて完!もありだけど
ラスボスがしょぼすぎる…っていつまでもネタになったりする
39: 2020/09/03(木) 18:30:15.663 ID:V3IvpK840
「バトル漫画」の定義によるな
たとえばスポーツ的なバトルなら互いに成長させあう手がある
たとえばスポーツ的なバトルなら互いに成長させあう手がある
44: 2020/09/03(木) 18:32:00.647 ID:a4lpoprc0
今のバキだな
46: 2020/09/03(木) 18:33:19.626 ID:jO7UU2Lt0
>>44
まさにこれ
バトル自体はしっかり描かれてるのに「原人や剣豪と戦った次の敵が相撲かよ」って言われてる
まさにこれ
バトル自体はしっかり描かれてるのに「原人や剣豪と戦った次の敵が相撲かよ」って言われてる
45: 2020/09/03(木) 18:32:54.574 ID:bJyiOeRDM
実家の財産を奪おうとする義兄弟と戦う
究極生物として人類を支配しようとする種族と戦う
世界を支配しようとする悪党と戦う
からの
同じ街に住んでる連続殺人犯を倒す
究極生物として人類を支配しようとする種族と戦う
世界を支配しようとする悪党と戦う
からの
同じ街に住んでる連続殺人犯を倒す
50: 2020/09/03(木) 18:36:30.163 ID:jO7UU2Lt0
>>45
これでよく盛り上がったもんだと思うわ
ジョジョはスケール的にはカーズかプッチが最大になるのかな
これでよく盛り上がったもんだと思うわ
ジョジョはスケール的にはカーズかプッチが最大になるのかな
55: 2020/09/03(木) 18:39:22.921 ID:jO7UU2Lt0
ワンピもフォクシーとかホーディとか格下相手の章はあまりウケてなかった印象
56: 2020/09/03(木) 18:40:46.619 ID:m1Nfv7Bp0
60: 2020/09/03(木) 18:45:01.630 ID:jO7UU2Lt0
>>56
前作主人公が悪になる作品をあまり知らないけど結構な冒険な気がする
「こんなんなら続編なんかいらなかった」って言われたり
前作主人公が悪になる作品をあまり知らないけど結構な冒険な気がする
「こんなんなら続編なんかいらなかった」って言われたり
57: 2020/09/03(木) 18:41:00.355 ID:vDz8OSHZ0
魔王倒す
↓
別の異世界に飛ばされる
↓
村で山賊や盗賊が大暴れ
↓
レベル99の俺ってこの世界で最強!?
↓
別の異世界に飛ばされる
↓
村で山賊や盗賊が大暴れ
↓
レベル99の俺ってこの世界で最強!?
64: 2020/09/03(木) 18:50:51.793 ID:C0wuTdRla
スレイヤーズ
最初に魔王倒してそのあとは魔王の部下とか怪しい教団と戦ってたぞ
最初に魔王倒してそのあとは魔王の部下とか怪しい教団と戦ってたぞ
69: 2020/09/03(木) 18:53:10.564 ID:jO7UU2Lt0
>>64
すごいな
その魔王の部下や教団の実力は魔王より下だった?
それともなんだかんだ魔王より強かった?
すごいな
その魔王の部下や教団の実力は魔王より下だった?
それともなんだかんだ魔王より強かった?
82: 2020/09/03(木) 19:05:19.757 ID:MokHqUKi0
>>69
横からだけど魔王よりずっと弱い
横からだけど魔王よりずっと弱い
92: 2020/09/03(木) 19:11:40.636 ID:jO7UU2Lt0
>>82
ありがとう
それでよく話続いたな
作者の腕か
ありがとう
それでよく話続いたな
作者の腕か
66: 2020/09/03(木) 18:51:28.527 ID:nzctTfQj0
キメラアント編の戦闘を見た後だと
ヒソカがゴトー戦やクロロ戦をなんかやってもいまいち盛り上がない
ヒソカがゴトー戦やクロロ戦をなんかやってもいまいち盛り上がない
70: 2020/09/03(木) 18:54:24.078 ID:jO7UU2Lt0
>>66
作者が意図的にデフレさせてるのは分かるけど(銃が念使いにとって脅威になったりとか)
盛り上がらないって感想もちらほら見かけたわ
作者が意図的にデフレさせてるのは分かるけど(銃が念使いにとって脅威になったりとか)
盛り上がらないって感想もちらほら見かけたわ
73: 2020/09/03(木) 18:58:51.260 ID:5K1pIIh2d
別世界に転移してその世界の一般人が前の世界の最強並という設定にする
76: 2020/09/03(木) 19:02:01.303 ID:jO7UU2Lt0
>>73
まさに戸愚呂はB級みたいな感じだな
まさに戸愚呂はB級みたいな感じだな
79: 2020/09/03(木) 19:04:27.956 ID:OStuUf+a0
そもそも主人公の能力が魔王ありきにすればいける魔王を倒すために神から力を授かってたとか
その後主人公の努力で強くさせればいい
その後主人公の努力で強くさせればいい
84: 2020/09/03(木) 19:07:24.849 ID:jO7UU2Lt0
>>79
ブリーチは死神の力消えた後こういうのやりたかったけど出来なかった感あるなぁ
ブリーチは死神の力消えた後こういうのやりたかったけど出来なかった感あるなぁ
81: 2020/09/03(木) 19:05:04.298 ID:Lym2iBLM0
広がっても良いじゃない
漫画だもの
漫画だもの
83: 2020/09/03(木) 19:06:48.418 ID:/C9rI4F80
その点ジョジョはいいシステム思いついたよな
ラスボス倒したら次の部に進めばいいんだし
ラスボス倒したら次の部に進めばいいんだし
87: 2020/09/03(木) 19:08:32.339 ID:KeHDQSZb0
>>83
主人公変わるから最初弱いのがいい
4部の承太郎以外は
主人公変わるから最初弱いのがいい
4部の承太郎以外は
89: 2020/09/03(木) 19:09:03.860 ID:HeEV6n1Rr
強さ1000の敵の次は強さ10000の方がなんだかんだで盛り上がるのよね
強さ1100とかじゃインパクトない
強さ1100とかじゃインパクトない
109: 2020/09/03(木) 19:33:13.674 ID:nS2tvWdRa
YAIBAのラストバトルはまさにそうじゃないか?
112: 2020/09/03(木) 19:35:52.638 ID:OG6j3p1ld
シンフォギアの悪口はやめろや
114: 2020/09/03(木) 19:40:27.136 ID:jO7UU2Lt0
今の章で終わらず次の章を描かなきゃいけなくなったとして
主人公交代→世代交代失敗するとヤバイ
次の敵をもっと強くする→強さのインフレ確定
もっと弱くする→敵がしょぼいって言われる
主人公の成長リセット→フラストレーション溜まる
こんな印象
主人公交代→世代交代失敗するとヤバイ
次の敵をもっと強くする→強さのインフレ確定
もっと弱くする→敵がしょぼいって言われる
主人公の成長リセット→フラストレーション溜まる
こんな印象
118: 2020/09/03(木) 19:43:23.527 ID:VB7lXGk10
ゲームだけど悪魔城ドラキュラはよく出来てると思う
数百年に一度ドラキュラが復活するから前作の主人公の孫が主人公して、その次がその主人公の孫で…って感じで
ステージも復活する事に悪魔城は変化するって設定だから毎回同じマップでもないし
数百年に一度ドラキュラが復活するから前作の主人公の孫が主人公して、その次がその主人公の孫で…って感じで
ステージも復活する事に悪魔城は変化するって設定だから毎回同じマップでもないし
123: 2020/09/03(木) 19:45:47.281 ID:/q1sCUmLa
>>118
蒼真のせいで広げにくくなった感あるけどな
蒼真のせいで広げにくくなった感あるけどな
125: 2020/09/03(木) 19:46:22.072 ID:umj7vKsId
後の章で出てくる敵たちは
前章で世界滅ぶかもしれない事態のとき
何してたんだって思う
前章で世界滅ぶかもしれない事態のとき
何してたんだって思う
128: 2020/09/03(木) 19:51:26.458 ID:jO7UU2Lt0
>>125
格闘漫画でも後から強敵が出てくると
なんでこいつ無名だったんだって気分になることがある
格闘漫画でも後から強敵が出てくると
なんでこいつ無名だったんだって気分になることがある
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コメント一覧 (88)
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文句あるやつは出ていきな
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ヘルシングとか
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人気が出すぎて連載が続いちゃった作品ってのは、どうしてもピークを超えるのが難しくなる
これに陥ってる大作も多い
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最終章で一気にスケール小さくなった感じがある
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ラスボスはボルゲかチンピラかで解釈が分かれるな
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せやからジョジョみたいに世代交代でスケールのリセットが出来んのや
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問題なのはスケール広げたらツマらなくなるような漫画のほうだろ
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ガウリィが苦戦しまくる巻があったけど今思うと笑えるよな
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スケール落ちたよな
旧作キャラもきちんと使いこなせなかったし、続編としてはクロスボーンガンダムシリーズに劣る
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初っ端から単騎で暴力団を圧倒
どんどん強くなる敵超能力紛いまで相手になる
最終回で暴力団に苦戦
これは「は?」となったわ
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北斗の拳とか軍鶏とかは、まさしく1の絵の通りの展開してたな
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敵勢力自体は弱体化していくのに国が滅ぶ被害も出まくるから人類からすれば無理ゲーが続くことに変わり無いとこは良いバランスだった
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銀星号→雪車町一蔵
でめちゃくちゃスケール小さくなってるけど
盛り上がる展開だったと思う
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前回より弱い敵と戦うにしても、ドラマがあればそれなりに盛り上がるもんだと
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佐為が俺tueeしながら、ヒカルが囲碁を好きになっていく話
ヒカルの成長と、佐為の神の一手の話に入って
佐為からヒカルが自立するって構成
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定刻どおりにポップしたなw
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主人公をイベントを解決する人として置いて
イベントの中核部分にはゲストを配置する形
時代劇とか刑事物のドラマ構成と同じだけどね。
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個別の作品はスケール小さくなっても面白いけど
アベンジャーズとしてはもう無理じゃね?
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ソレが無くなったり使えなくなったりすることで弱体化して、
前より規模の小さい敵でも苦戦する感じだった。
つまりキャラ自身ではなくパージ出来るナニカのおかげで強かった、が解決法になるんじゃない?
敵を強くしすぎたり盛り上げたかったら、また武器復活でも、それまでの戦闘経験値でも、
新たな覚醒でも、放り込めばいいし。
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宇宙規模で暴れ回っている凄い怪獣と戦った翌週地球産の野生怪獣と戦ったりとか割とある。
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ペガサスとマリクが戦ってペガサスが負ける図が見えてこないわ
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幽白形式でかわすパターンが多いな
あと、るろ剣スレイヤーズみたいに鬱編に走る方式が流行した時代もw
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オーパーツ的な主人公機のスペックが物語進む毎に段々弱体化してく
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ラスボス的なものと決着はついたけど戦い続けるEND
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ボスのタイプが違うからかな
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比較的平和な世界観の4部でもあそこまで緊張感を出せるのは凄い
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作中最強はなぜか人間っていうパターンが多いのが楽しい
BLEACH小説でも更木剣八とドン観音寺が並行して活躍する展開が良かった
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それか呪いか時を経たせて村にいる謎の強い老人にするか
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で、スケールをリセットしたビルドファイターズシリーズ
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こんな感じのなろうならもうあるだろ
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3つの敵組織の勢力にグレードダウン感はほぼ無く最終的にラスボスの強さの一因になるところとか
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一巻のラストでゴブリンの最上級種であるゴブリンロードと対決
ギルドの仲間たち総出で大決戦
二巻以降は冒険者として成長しながらクエストをこなすドラマ重視
なんだかんだ頑張ってる
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最初から最後までスーパーでの半額弁当争奪戦だもん
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