1: 2020/06/28(日) 19:27:01.01 ID:1Zse7sxP0
なぜ?




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3: 2020/06/28(日) 19:27:25.02 ID:1Zse7sxP0
サプレッサーを標準装備にしない理由がわからない



7: 2020/06/28(日) 19:27:41.90 ID:1Zse7sxP0
現代のあらゆる戦闘シーンにおいて
サプレッサーは優位性を発揮する



8: 2020/06/28(日) 19:27:57.18 ID:oXro07L2d
そこら中で暗殺起きても困るやろ



12: 2020/06/28(日) 19:28:18.17 ID:XnC+olmx0
ポケットに収まらないんちゃうん



13: 2020/06/28(日) 19:28:18.82 ID:AeUU3Rwx0
マジレスええか? 高いからやで



17: 2020/06/28(日) 19:28:43.55 ID:17D4mTFvd
>>13
これな



18: 2020/06/28(日) 19:28:57.43 ID:1Zse7sxP0
>>13
消耗品でコストが高いっていうのは理解できる



27: 2020/06/28(日) 19:29:28.01 ID:AeUU3Rwx0
>>18
じゃあ理解出来とるやん そんなに軍隊に金かけられへんのやで



32: 2020/06/28(日) 19:30:03.74 ID:1Zse7sxP0
>>27
コスト<効果なら導入すべきや



361: 2020/06/28(日) 19:58:07.60 ID:dKts67Kla
>>32
その採算性が合わないと判断されてるから導入されてないのでは?



15: 2020/06/28(日) 19:28:25.58 ID:C6RKJsDc0
威力落ちる他にも何か欠点あったっけ?



19: 2020/06/28(日) 19:28:59.66 ID:KyUxIUYI0
>>15
燃えカスが溜まりやすくて頻繁に掃除する必要があるとか



36: 2020/06/28(日) 19:30:19.85 ID:xCd7mtVZr
>>15
よく勘違いされるけど威力(速度)は落ちんぞ
寧ろものによっちゃ上がる



47: 2020/06/28(日) 19:31:26.52 ID:V/rETb+Qa
>>36
なんで威力上がるん?



110: 2020/06/28(日) 19:37:56.86 ID:xCd7mtVZr
>>47
燃焼ガス分散させて放出してる以外は延長バレルみたいなもんやからな
ただ基本的にサプレッサーを運用するときは消音効果を上げるために威力の低い亜音速弾に変更するからそういう意味では威力は下がる



16: 2020/06/28(日) 19:28:32.15 ID:1Zse7sxP0
戦術上ではメリットしか存在しない
現代戦に於いて、サプレッサーが不必要な戦闘はもはやありえない



21: 2020/06/28(日) 19:29:07.15 ID:wKBH1IEQ0
つけられるのにつけてないってことはそういうことやろ



26: 2020/06/28(日) 19:29:27.72 ID:gBM/Cpib0
隠れて行動するならいるだろうけど最初からいるってバレてる場所で発泡するならわざわざ付ける意味がないだけちゃうの



30: 2020/06/28(日) 19:29:37.74 ID:1Zse7sxP0
ワイは軍事研究を自主的に行っているが

サプレッサーのタクティカル・アドバンテージは絶対にコストを上回る



33: 2020/06/28(日) 19:30:06.31 ID:H2QAQhK90
>>30
絶対にニートやんこんなこと言ってるやつ



82: 2020/06/28(日) 19:35:05.92 ID:+KOorvjed
>>33




38: 2020/06/28(日) 19:30:28.60 ID:1Zse7sxP0
コストと効果について、具体的に考えてみよう。


例えば自衛隊なら、1人の兵士(歩兵戦闘職)を育成するのに平均4000万円かかると言われている
サプレッサーは一本2万円

ならば、戦闘で敵に発見されて兵士を失うよりも、サプレッサーをつけて隠密行動をした方がプラスになると思ったが



77: 2020/06/28(日) 19:34:28.71 ID:+uXLnb84p
>>38
それやるとどこの軍隊も隠密戦闘前提になるから前提としてあげた兵士を育てるのにかかる金のところから崩れる
サプレッサーを使わない環境を前提にしてるからこそ通る理屈だよ



93: 2020/06/28(日) 19:36:10.44 ID:1Zse7sxP0
>>77
突如戦闘が始まる市街地での非正規戦
日本では、突然海岸に上陸を試みる海外上陸部隊

敵軍を音も無く排除し、決して発見されない
これが現代戦の絶対命題
全ての部隊が隠密行動を前提にする時代になっている



109: 2020/06/28(日) 19:37:47.83 ID:BzDwgshj0
>>93
決して発見されないはないわ



129: 2020/06/28(日) 19:38:58.70 ID:1Zse7sxP0
>>109
先に敵を見つけ、確実に排除する
敵は気付かれることもなく戦闘力を失う

これが現代戦闘のドグマ



355: 2020/06/28(日) 19:57:42.95 ID:EnYNNPnL0
>>38
どうでもいいがドグマも命題も使い方おかしいぞ



40: 2020/06/28(日) 19:30:31.53 ID:EBedWeKWd
イッチの何倍も軍事に詳しい連中が不採用にしてるんやからもうわかるやろ



50: 2020/06/28(日) 19:31:52.57 ID:xoplQ/2s0
実際どんくらいの音するんやろ
ゲームでしか知らん



53: 2020/06/28(日) 19:32:17.87 ID:1Zse7sxP0
銃身が長くなり携行性が下がるのは事実だが
それは「後付け」のサプレッサーだから

銃身に組み込まれた形でデザインされたサプレッサー銃は、携行性は通常銃となんら変わらない



56: 2020/06/28(日) 19:32:51.02 ID:1Zse7sxP0
すまん、結局「サプレッサーをつけない」という選択をとる
戦術的アドバンテージが理解できないんだが



127: 2020/06/28(日) 19:38:54.46 ID:NZNgKw7Fp
>>56
なんの損失のない完全勝利のために金をかけるのは無駄だから
人員育成にいくら金がかかると言っても大半は戦闘以外の労働でペイ出来てるから多少失っても人を数使い潰す方がコスパがいい



60: 2020/06/28(日) 19:33:05.86 ID:d7yy/vet0
VSSとかいうクソださ



63: 2020/06/28(日) 19:33:27.87 ID:1Zse7sxP0
そりゃ元々の設計に後付けすればバランスは悪くなるよ
でも、最初からサプレッサーを考慮に入れた設計だったら問題ないでしょ



69: 2020/06/28(日) 19:33:56.59 ID:NL8td+a80
実際サプレッサーってどこまで音抑えれるの



83: 2020/06/28(日) 19:35:20.21 ID:1bByHmBRM
>>69
素のガラスに石投げて割るのとガムテビニテ貼ってから割る時くらい違う



73: 2020/06/28(日) 19:34:04.59 ID:Q5TdH7mL0
実践だと音出ないことのメリットが少ないんやろ



76: 2020/06/28(日) 19:34:26.79 ID:60mRTwZa0
言うほど音消えない定期



100: 2020/06/28(日) 19:37:00.28 ID:ls67hpRA0
イッチの持つ知識の範囲外に都合の悪い事実があるんやろ。勉強しろ



102: 2020/06/28(日) 19:37:02.99 ID:xXfXh8al0
・コスト
・取り回しの邪魔
・法執行機関に於いて、音を消すメリットがない

この3点だな



99: 2020/06/28(日) 19:36:52.03 ID:1Zse7sxP0
お前らは現代の戦闘についてもっと調べた方がいい
大人数が対峙して撃ち合う時代はとうの昔に終わり、現在は少人数の部隊同士の隠密行動による破壊が戦略上必要な歩兵の役割や



155: 2020/06/28(日) 19:41:15.92 ID:fTHho4Y30
耐久性とコスト
必要な場面のみでよい
これで理解できる?



183: 2020/06/28(日) 19:43:08.95 ID:0Mq6su+ka
ファブルで何回か使うと消音機能なるなるとか言ってたけどマジ?



222: 2020/06/28(日) 19:45:51.10 ID:BzDwgshj0
>>183
まじやで
煤が溜まる



188: 2020/06/28(日) 19:43:21.10 ID:Uh1uTTEnM
FPS脳「サプレッサーは精度が落ちる」



198: 2020/06/28(日) 19:44:10.27 ID:1bByHmBRM
>>188
シージだとリコイル落ち着くのでセーフ



194: 2020/06/28(日) 19:43:42.54 ID:8G/AGKN1a
イッチも口にサプレッサーつけたら?



196: 2020/06/28(日) 19:44:00.82 ID:xoplQ/2s0
>>194




248: 2020/06/28(日) 19:48:50.11 ID:1Zse7sxP0
>>194
笑った



277: 2020/06/28(日) 19:51:47.71 ID:r0poeXhFM
>>194
つけてもこんだけうるさいんだよなあ



231: 2020/06/28(日) 19:47:23.69 ID:AjbZpA58a
何故かゲームやと射程と威力が落ちる



250: 2020/06/28(日) 19:49:06.54 ID:wAFnnPXJp
そもそも銃の役割は明確に殺す任務でない限り威嚇がメインだから音消しちゃいかん



291: 2020/06/28(日) 19:52:33.42 ID:W6nxkTVs0
銃声には人を恐怖させる効果があるんや



400: 2020/06/28(日) 20:01:54.19 ID:XWfPas960
ハンドガンの大事なとこて携帯性やろ?
それが悪くなるだけの話ちゃうんか




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