昔のFate「アサシンはハサンだけ！日本鯖は召喚できない！バーサーカーは意志疎通ができない！」

2020年02月02日　268 コメント

Fate/stay night [Unlimited Blade Works] Blu-ray Disc Box Standard Edition(通常版) [Blu-ray]

1： 2020/02/02(日) 18:47:04.62 ID:FgVkjmQY00202

FGO「処刑人や暗殺者でもアサシンになれまーすw日本鯖ガンガン出しまーすw喋れないバーサーカーのが稀でーすw」
ええんか

4： 2020/02/02(日) 18:47:53.21 ID:Cn5H28hh00202

小次郎(ﾎﾞｿｯ

6： 2020/02/02(日) 18:48:45.71 ID:1TFM8obcd0202

ヘラクレスも最後喋るやろ

7： 2020/02/02(日) 18:48:52.65 ID:xbH8ZWp+M0202

エミヤ日本鯖では

8： 2020/02/02(日) 18:48:56.44 ID:jNV9GsP900202

初代の時点で例外まみれやし

9： 2020/02/02(日) 18:48:56.95 ID:ijRBWoYq00202

佐々木小次郎はキャスターのイレギュラー定期

11： 2020/02/02(日) 18:49:46.84 ID:SSqp19Pxd0202

聖杯が違う定期

12： 2020/02/02(日) 18:49:52.25 ID:0ShA9et500202

エミヤとかいうご当地ヒーロー

18： 2020/02/02(日) 18:51:00.60 ID:BO6LAzewa0202

聖杯なんて言ってる場合じゃないからね

26： 2020/02/02(日) 18:53:09.27 ID:P5Td69ux00202

今のFate 「ボイジャー1号は英霊でーす」

39： 2020/02/02(日) 18:55:16.11 ID:jEAxrV+3a0202

>>26
昔のfate「本が英霊でーす」

35： 2020/02/02(日) 18:54:59.18 ID:fMPVEQSX00202

こういうルールって作者本人が明言してんのか？

42： 2020/02/02(日) 18:55:24.31 ID:T3TgBjSk00202

>>35
してる

45： 2020/02/02(日) 18:55:46.01 ID:RM+8IHcc00202

ヘラクレス結構喋ってるよな

48： 2020/02/02(日) 18:56:24.98 ID:CkzavA7Sp0202

Fate「本名バレすると弱点とかモロバレだから本名は隠すのが基本だぞ」
ワイ「はえ～」
stay night死に方一覧
ランサー:格上相手に時間稼ぎして死亡
アーチャー:同上
ライダー:真正面から宝具の打ち合いで負けて死亡
ギルガメッシュ:同上
キャスター:本体がクソザコなので殴り合いになって死亡
バーサーカー:なんかすごい宝具で蘇生ストック全削りされて死亡
本名隠し設定いる？

61： 2020/02/02(日) 18:58:09.82 ID:RM+8IHcc00202

>>48
ライダーは真名分かってたら目見たらヤバいって事くらいは分かっちゃうな
それくらいだな

63： 2020/02/02(日) 18:58:21.24 ID:VhwSZwOV00202

>>48
ライダーは本名バレると真正面から戦ってくれる敵がいなくなるんやないか

121： 2020/02/02(日) 19:04:48.98 ID:DS4hsCh8r0202

発狂してないバーサーカーってパラメーターの底上げ設定が無くなってそう

122： 2020/02/02(日) 19:04:50.91 ID:vYNO//3j00202

なんで同じ顔の鯖が何人もいるのか説明されてるんか？

170： 2020/02/02(日) 19:08:58.31 ID:Kw9uZH7Ua0202

>>122
アルトリアとネロ以外にもいたっけ？
それだけなら他人の空似ってことで何とか

136： 2020/02/02(日) 19:06:08.78 ID:VhwSZwOV00202

バーサーカーが簡単に命奪われすぎやで

148： 2020/02/02(日) 19:06:47.12 ID:ddnjbcPg00202

>>136
死なないキャラの宿命や

239： 2020/02/02(日) 19:14:56.67 ID:q2NND2U2d0202

stay nightのサーヴァントって実在が怪しい奴ばっかなんよな

251： 2020/02/02(日) 19:16:21.90 ID:hS+Lbg8200202

>>239
型月の歴史では実在してるからセーフ理論

308： 2020/02/02(日) 19:21:21.76 ID:pKeYd+D400202

古いから全部の原典持ってて強いはさすがにないやろと思う

330： 2020/02/02(日) 19:23:01.34 ID:dZECbJHtd0202

大河ルート実装はよ
3秒で終わると言われてるアレでもええから

344： 2020/02/02(日) 19:23:57.27 ID:DswA6Cfp00202

ギルとかいう新作が出るたびに聖域化していくやつ

364： 2020/02/02(日) 19:24:57.61 ID:/ysrWWHwd0202

>>344
範馬勇次郎みたいなもんやな

393： 2020/02/02(日) 19:27:11.69 ID:B+NHQva700202

召喚できないじゃなくて日本舞台で日本人出すと真名速攻バレるから使いにくいとかじゃなかったっけ

416： 2020/02/02(日) 19:28:56.95 ID:UwxXCsuQp0202

>>393
いや召喚できないって設定だったぞ
西洋の英雄だけ
ギリギリでハサン

425： 2020/02/02(日) 19:29:26.48 ID:B+NHQva700202

>>416
おかしいやろ、小次郎はダミーやからともかくそもそもエミヤが日本人やんけ

439： 2020/02/02(日) 19:30:12.18 ID:ijRBWoYq00202

>>425
世界中回って人助けして英霊になったから
人種は関係ない

448： 2020/02/02(日) 19:30:47.51 ID:UwxXCsuQp0202

>>425
エミヤは世界レベルだから
欧米人とかも「あのエミヤね！」ってなるぐらいの世界レベル

159： 2020/02/02(日) 19:08:18.96 ID:/QsqnuKDp0202

セイバーって真名バレて困る事あるんか？あいつ弱点という弱点ないやん

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コメント一覧 (268)

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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:12
- 本家だと聖杯が欲しい人を呼ぶので、もともと聖杯について知ってる西洋鯖しか来ない
  
  fgoは世界の危機に対応するボランティア募集なので和鯖も来るし、場合によっては神霊も来れる範囲で来てくれる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 86. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:13
- つうか、そもそもオマケ外伝のFGOにそんなん求めてもしょうがなくね？
  エクストラは電脳世界の話だし、アポにはルーラーなんてのもいて、そもそも日本人だし
  
  設定全部違うというね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 90. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:14
  - >>86
    だから設定というか召喚方法が冬木とは違うって
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 111. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:26
  - >>90
    アポの日本人ルーラーは召喚されたの冬木の聖杯戦争だぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 122. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:30
  - >>111
    あれアインツベルンがルール違反して呼び出したからじゃなかった？小次郎と同じ理屈
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 92. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:16
- stay nightと繋がってるのはZeroだけであとは全部似てるだけの別の世界の話だから…
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 108. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:23
  - >>92
    hollow ataraxiaを忘れてやるなよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 110. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:25
  - >>92
    そのzeroもたち悪い信者の追求のせいでSNとはパラレルって事になってるぞ
    まぁ便宜上パラレルとしただけで話は繋がってるけどな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 156. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:55
  - >>110
    最初っから作者が別人の同人誌なんだが
    切嗣対言峰だけって依頼だったのに勝手に作ったモノだし虚淵も原作ファンは破ってもらって良いって言ってるし
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    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 166. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:06
  - >>156
    同人版やアニメ化の際には普通に公式前日譚、ＳＮに続く正史という立ち位置だった。
    ＳＮとの矛盾点（セイバーの召喚場所とかアイリが日本に来てた事など）もきのこも色々フォローし強引に辻褄合わせしたりしてた。
    その後ＦＧＯという都合のいいのが出来たんでzeroに限らず都合の悪いのは全部パラレル送りにして無かったことにーになった。
    大まかな流れとしてはこうだぞ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 220. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 02:35
  - >>166
    作った本人の言葉より商売の為の売り文句を優先したいのってファンでも何でもないよね
    別に好きでもないんだからパラレルに追放されても不満なんてないだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 264. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月04日 00:32
  - >>220
    作った本人の言葉が頻繁にブレるから信者同士でも揉めてるんやでfateは
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    onecall_dazeee
    
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:17
- 基本は○○、だが常に例外は存在するっていうのが、タイプムーンの基本スタイルでしょ。最初のステイナイトですら、相当量の例外が散見されるぞ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 142. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:41
  - >>94
    設定の多くは例外を描くための前振りだよ
    設定のために設定したわけじゃなくて、ストーリーのためにどんでん返しから逆算して設定が作られてる
    
    令呪が三画って設定もそれ以上持ってるやつの前振りだし、鯖は霊体って設定も肉体持ってる奴らへの前振り、みたいに設定が作られてる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:19
- セイバーは竜属性だから対竜武器に弱いみたいな設定はあるな
  いわゆるドラゴンスレイヤーみたいな武器に弱いけど、真名わかったからってそれ使える奴なんてギルと元部下（バーサーカー）くらいしかいない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 188. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:20
  - >>96
    汝は竜…
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 233. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 07:09
  - >>96
    すまない。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 237. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 07:45
  - >>96
    アインツベルン辺りなら対○○兵装はいくつも持ってそうだけどな
    
    ただ弱点武器持たせたところで慣れない武器より鯖自身の宝具を使わせた方が何かと強そうではあるが
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 97. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:19
- カネが全てだから設定もクソもないぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 99. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:21
  - >>97
    こういうロジックもクソもない叩き方を見ると苦笑いしてしまう
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 112. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:26
  - >>99
    むしろロジックと物語でこれだけ魅力があるから金がガチャぐだ子が溶ける
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 130. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:33
  - >>99
    わかる
    ガンダムのＭＳの意義を語るスレで「兵器としては何の意味も無いけどスポンサーの指示だから」とか、エヴァの考察系で「深い設定なんて用意してないってスタッフが公言しているのに何で矛盾点を考察してんの」っていう実際の裏事情で早々にブッ刺してくる連中に近いものを感じる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 148. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:47
  - >>130
    ガンダムは創造に意欲的だし
    オリジナルは作れないコラージュしかできない衒学的って言っただけでちゃんと勉強した上で精神などの用語を使ってる
    マグダラのマリア・イラストリアスとか
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 154. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:52
  - >>148
    でもそれって宇宙の戦士路線否定されてモビルスーツが18m級になった理由にもなってないし、その用語使った経緯は特に無い理由にもなってないよね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 155. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:54
  - >>154
    後付に決まってるじゃんなに言ってんの？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 161. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:03
  - >>155
    そう、その通り
    そういうメタい事言われたら話終わっちゃうんだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 165. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:05
  - >>161
    型月は昔からメタネタ多め
    カニファンとかトップにあるまんがでわかるFGOとか
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 169. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:07
  - >>165
    でも売り上げが良いから変えたとか設定忘れてたからとか、そういうガチなのをこういう話題の中で言われたら話成り立たないじゃん
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 170. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:08
  - >>165
    ええ……そういう話じゃないだろ……
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 184. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:18
  - >>170
    猫アルクは強い
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 168. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:07
  - >>155
    ガンダムに対してどういうスタンスなんだおまえは
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 179. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:16
  - >>168
    ∀にGレコまでやってくれてありがたい
    まさかレッドウォリアーにSガンダムなんて動いたぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 102. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:21
- Fateは聞きかじった範囲程度でしか知らんけど
  冬木とカルデアじゃ召喚のルール自体が違うって事なんで無いの
  仮に聖杯を解体せず「第六次聖杯戦争」なんてのをやって
  それでもルール破りが多ければ問題だけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 115. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:27
  - >>102
    恐怖というものには鮮度があります
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:35
  - >>102
    うーんこの支離滅裂感
    聞きかじりじゃ無くてちゃんと調べて欲しい
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 197. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:56
  - >>102
    そもそも聖杯戦争のルールが（物語内で）ほとんど後付けの嘘っぱちなんだよ
    本当の目的を隠すために聖杯戦争なんてお祭りやって誤魔化してるだけだから
    ルール破りができるようにあのルールは作られてるので、そこに文句言ってもなって感じ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:28
- 作中の描写より後付けの設定集をありがたがってるニワカなんかどうでも良いわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:29
- アサシンの語源的にはハサンだけだわな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 123. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:30
- コルデーとか1人殺したってだけで
  「暗殺者の英霊」として祀り上げられての
  召喚だからな
  
  そして召喚先でナイフ持たされて延々と
  戦わされるというこれ拷問かなにかですね？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 131. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:34
  - >>123
    英霊側にも拒否権はあるんだから、拷問だと思うなら召喚に応じなきゃ良いだけなんじゃ…？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 135. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:35
  - >>131
    召喚側がボッタくり店の客引きみたいなことしている可能性
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 152. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:51
  - >>131
    そもそもあの程度の生前の所業で
    英霊の座に登録されてるの自体が
    余りに謎というか…
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 157. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:58
  - >>152
    生前の行いは関係ないよ、周りの人間がどう思うかだから
    ataraxiaのアンリマユが名前に比べて弱いのはそれが理由
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 159. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:59
  - >>152
    FGOのクラス分けなんざ細かい事を気にしてたらやってられんぞ
    そもそもからして歴史上の暗殺者ってFate的にはアサシンというより他のクラスのが適正ありそうだし
    例えば沖田総司とか政治警察の実働部隊の人間なのにアサシンじゃなくてセイバーだし…
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 174. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:12
  - >>159
    そもそもそれ以前になんで沖田とか土方みたいなのが英霊の座に登録されてるのかというね・・・
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 185. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:19
  - >>174
    近藤は死に方がアレだし、永倉斎藤は剣客としては八王子の三人組より活躍してるけど長生きしすぎ資料残りすぎでFGO感無いからじゃね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 227. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 04:27
  - >>185
    そういう話でなく「なんで新撰組なんて人斬りＤＱＮ集団が英霊扱いなんだよ」って話でしょ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 239. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 08:17
  - >>227
    そりゃファンが居るし地元の三鷹だか国分寺だかでも英雄扱いされてるからだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 228. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 04:29
  - >>185
    ＞近藤は死に方がアレ
    以蔵「あ？」
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 255. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 18:12
  - >>174
    新撰組の隊士の知名度なんて日本でもそんなにないからな
    オタク文化で擦りまくってるから勘違いされてっけど沖田とか土方なんてパンピー知らんぞ
    出てきても精々銀魂の方や
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 175. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:12
  - >>159
    沖田は一応アサシンが本業らしいからセーフ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 180. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:17
  - >>175
    本業で召喚したれや
  - 0
    
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- - 234. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 07:11
  - >>123
    有名な暗殺者の英霊なんぞ少ないから仕方ないやろ
    暗殺したことのないやつがアサシンになってる時点で
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:30
- てか、FGOやってる奴らはんな老害設定興味ないし知らん。肩月とかまだ吠えてるジジイ達はさっさとFGOやめてくんねぇかな？？
  アイマスの初代ばあさん達を未だに持ち上げてるウザイ連中と一緒なのに気付けよ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 127. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月02日 23:31
  - >>125
    釣られるなよー
  - 0
    
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- 145. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月02日 23:45
- アンチと釣りとエアプばっかじゃねーか…
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  onecall_dazeee
  
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- - 267. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月05日 20:36
  - >>145
    だからこういうサイトのfate関連は設定論争の記事や叩きたいだけの記事が多いんだよ
    特にfgoとかアンチが発狂してるだけのスレ纏めとかザラだし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 160. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 00:02
- メデューサくらいよな真名バレたらマズイの
  今となってはガチャのお楽しみ要素でしかなくなってるけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 171. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:09
  - >>160
    一応伝承にある弱点がそのまま適応するから隠すのは有用なんだけどね
  - 0
    
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- - 187. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:20
  - >>171
    アキレスの名前がバレたら弱点が腱だとバレてしまう…！！！
    って言ってたら笑うけどな
    弱点の書かれてる伝承がどんだけあるのか知らんかそんなゲームの攻略本みたいなこと書いてないと思うけどなぁ
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    onecall_dazeee
    
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- - 192. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:29
  - >>187
    英雄は弱点突かれて死ぬこと多いし、死因再現に弱い設定あるから結構不味いはず
    
    弱点の伝承とか山ほどあるよ
    ジークフリートの背中、メイヴのチーズ、ヘラクレスのヒュドラ毒、ケルト英雄のゲッシュ破り
  - 0
    
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- - 193. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:33
  - >>192
    結核とか梅毒のキャリアー連れてきたら悶え苦しみそうな英霊結構居そう
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    onecall_dazeee
    
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- - 256. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 18:13
  - >>193
    というかFakeにペイルライダーっていう病気そのものの英霊がいるんですがね
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- - 257. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 18:14
  - >>192
    挙げてる弱点の殆どが別にそいつに限らず生物の弱点だよねっていう
    アキレス出したのは「別にアキレスに限らず腱切られたら立てないよね」ってツッコミほしかったからだし…
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- - 207. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:38
  - >>187
    弱点バレても性能でゴリ押ししてくるやべーやつじゃん
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- 176. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 00:13
- 久遠寺有栖すこ
  アリスネタ結構すき
  ナーサリーライムは嫌い
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- - 186. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 00:19
  - >>176
    隙あらば自分語り
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- 182. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 00:17
- きのこの言うことを真に受けるようじゃ型月ファンとしてはまだ二流って言葉が古くからあるからファンもアンチも真に受けたらだめ
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- - 204. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:35
  - >>182
    当主「じゃあ何を信じりゃいいんだよ？」
    あの流れホントすこｗ
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- 199. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 01:02
- 真名隠す意味ないとかいう人が多くて困惑
  弱点とか必殺技とかがバレたらだいぶ不利になるやろ
  ゲームで初見で挑むか攻略情報見てから挑むかくらいの違いあると思うけど
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  onecall_dazeee
  
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- - 203. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:31
  - >>199
    Zeroなんかはあくまで自分の推察だけど、小説がでた状況的に隠す意味がなかったからあんな形になったって感じだしなぁ
    Zeroが出る前から第4次参加の半分以上の真名わかってたし、そんな中で下手に隠しても読者しらけるしなぁ
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- - 206. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:37
  - >>203
    ギル、セイバーは参加してたの分かってたし、征服王と青髭は自分から宣言するしなぁ
    真名絡みで盛り上がったのランスロットぐらいだろ
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- - 216. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 02:28
  - >>206
    征服王もzero出るだいぶ前にどっかで資料集かなんかで４次に参加してたの言ってたからなぁ
    覚えている限り小説出る前からギル、アルトリア、征服王、ハサンは確定してたんだよね
    だから当時の読者に真名なんだろ？って楽しむ余地がないから、作者もちゃっちゃと真名オープンにする流れにしたんだと思う
    いまでこそ一般で売ってるけど、Zeroはもともと同人で知ってる人が買うものだったしね
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- - 224. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 03:16
  - >>216
    ＳＮの初回特典の設定集にイスカはＥＸクラスで参加してたこと
    セイバーとはライバル関係、最後はギルと戦い退場したという旨が書かれてる
    きのこの構想ではライダークラスにはドラゴンライダーというのが出る予定だったらしい（原作zeroでランスが戦闘機で空中戦した際の表現や事件簿で影武者がドラゴンの戦車使ってたのはその辺の名残からと言われてる）
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- - 251. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 16:58
  - >>216
    あとはタコ繋がりとアルトリアの真名がジャンヌ・ダルクだと思われていたネタでジルドレ
    クーフーリンみたいなケルト枠でディルムッド
    円卓の騎士繋がりでランスロットか
    まあ大体登場英霊は決まってたのかな
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- 200. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 01:02
- ＳＮの設定熱く語ってる奴でもFGOに上書きされちゃったのか色々間違った知識披露してる気がする
  そもそも冬木の大聖杯は聖杯のような力をもった何か、なだけで本物の聖杯とは無関係だろ
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- - 205. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:35
  - >>200
    あそこはアンリマユとかいう真っ黒野郎が悪いんだよなぁ
    呼んだアインツベルンはもっと悪いけど
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- - 208. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 01:40
  - >>200
    そもそもきのこの発言や設定が二転三転したり解釈次第でどっちとも取れるみたいなのは昔から。
    それでも以前はあくまで時々情報更新があった程度だったから良かった。
    それがＦＧＯや焚書発言以降は特に酷くなったんでマジでコハエースでネタにされてたようにもう何を信じりゃ状態になってるのが現状。
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- 218. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 02:32
- 真名はそこそこ弱点だろ。
  アーサーなら人間だから毒が通用するとか、騎士道精神に背く行為は出来ないとか。
  現にヘラクレスは正体バレたから宝具の性質とか対神武器とかギルに利用されたし。
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- 223. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 03:14
- 記事のタイトルのは冬木の聖杯戦争のルールであって、
  それはステイナイトとゼロくらいしか当てはまらん
  FGOは冬木の聖杯戦争じゃないし
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- 229. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 06:38
- 作者の人そこまで考えてないと思うよ
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- - 235. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 07:14
  - >>229
    そもそも色んな人が割と好き勝手にいじくり回してるからなfateシリーズは
    二次創作も積極的に推奨してるし
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- - 258. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 18:16
  - >>235
    というかきのこ自身がいじくり回してて擁護派同士の意見すらぶつかるのがfateなので…
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- 236. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 07:40
- バーサーカーって狂化のせいで単に意思疎通が難しい程度のものかと思ってた
  ヘラクレスとランスロットがバーサーカーの時点で例外だし
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- - 249. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 14:44
  - >>236
    狂化にもランクがあり、ランクが高くなるほど比例しステータスが上昇されるが、反面思考力や理性が無くなり意思疎通等が困難になる・・・というのが初期に存在してた設定。
    ヘラクレスやランスはあくまで本来あんな一流英霊をバーサーカークラスで運用しないって意味での例外であって、バーサーカークラスの狂化の影響自体は普通に受けている。
    それでもヘラクレスがイリヤと意思疎通してたのはアインツベルンが変則技使って必要に応じて狂化ランクを弄れる仕様にしてたから。
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- 238. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 07:46
- きのこの語る設定を信じるなんて型月にわかかよ、なんだよなあ
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- 240. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 08:20
- 永野護が描く某漫画の、設定するだけしてからのちゃぶ台返しに比べたら、
  型月の追加とか、後付けの設定矛盾なんざ驚くに値しない。
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  onecall_dazeee
  
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- 242. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 10:06
- 結論：全部きのこの気まぐれなのであまり気にすると頭がおかしくなって死ぬ
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  onecall_dazeee
  
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- 243. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 10:06
- ポケモンのオーキド博士みたいなもんであの時代の魔術師はそれしかできなかっただけだぞ
  技術レベルの違いで制御できる範囲が広がったのがFGO
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- 244. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 10:34
- Fateの事になると早口になるおじさん多いな
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  onecall_dazeee
  
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- 247. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 13:32
- 鯖太郎さんの俺嫁とマンセーの為にねじ曲げられる設定に何の価値があるのか
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  onecall_dazeee
  
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- 248. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 13:41
- ステイナイトはおまけ、本家はＦＧＯ
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- 250. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 15:28
- 結局設定よりシナリオだろ
  FGOはアニメでシナリオがクソなのバレて馬鹿にされまくったせいでソシャゲまで売上死んだし
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  onecall_dazeee
  
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- - 268. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月05日 20:45
  - >>250
    原作とアニメの評価をイコールにしちゃう辺りアンチって本当になりふり構わないんだな
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    onecall_dazeee
    
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- 259. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 18:19
- ガンダムより後付けでの設定弄りが酷いって古参なら分かってるはずなんだけどなぁ…
  後から追加した設定がそれまでの設定と矛盾した場合「あの時の○○は例外的に××が□□してた」と「あの時の○○がそもそも例外」のオンパレードよ
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  onecall_dazeee
  
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- - 261. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 20:41
  - >>259
    限度があるというか、きのこが「今までの設定資料全部なかったことにしたぞ！」って突然言い出した時とか、きのこだけハブって型月関係の作家全員集まって緊急会議開かれたからな
    
    炎上するたびに周りの作家を弾除けにするから反感買って後書きで愚痴られたり、嘘バラされたり、担当してる鯖の俺嫁要素なかったことにされたりめっちゃ反抗されてるし
    古参どころか型月作家も付いていけてねーよもう
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    onecall_dazeee
    
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- - 263. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年02月03日 20:48
  - >>261
    まあ、FGOウケたのが設定厨が死に絶えてキャラ萌え勢しか残ってなかった証拠みたいなもんだしな
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    onecall_dazeee
    
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- 262. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月03日 20:41
- 今のFateは知らないけど、stay nightはPC版の発売日にドキドキしながらやったよ。
  英霊の正体隠しは良かったよ。このサーヴァントの正体なんなんだろうとワクワクしたもんですよ。
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  onecall_dazeee
  
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- 265. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月04日 07:22
- 関係ないけどアサシンとバーサーカーってクラス名がそもそもおかしいよねfateって
  そのあたりちゃんと設定あるんかも知らんが
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  onecall_dazeee
  
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- 266. 名無し@わんこーる速報！
- 2020年02月04日 07:50
- 真名バレは死因の再現で鯖がどれだけ抵抗しようが即落ちするから隠すのは当然
  例えばクーフーリンならゲッシュで制約があり格下からの要求は断れない
  言うなら「一緒に食事をしよう」と誘い「犬の肉を密かに食わせる」という行動でゲッシュを一つ破ることになる
  断っても一つ破ることになり、更に相手が詩人だった場合は二つ破ることになる
  この一連の流れで死因の再現に繋がりクーフーリンは詰む
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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