ワイ｢キング・クリムゾンの能力理解したわ！時間を飛び越えることができるスタンドなんやな！｣ →

2019年08月19日　89 コメント

1： 2019/08/19(月) 13:41:57.71 ID:1+PGHedCM

3ヶ月後

彡(ﾟ)(ﾟ)｢あれ...キング・クリムゾンの能力って何て説明したらええんや...｣

3ヶ月周期でまた忘れる

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4： 2019/08/19(月) 13:43:03.40 ID:PkvPxgb2p

あれ理屈で説明しようとしたら無理だぞ
何か理論で通そうとするとどこかで矛盾する

5： 2019/08/19(月) 13:43:47.66 ID:lxWJ5kA90

髪の毛にうつる予言はキラークイーンみたいな感じで第2の能力なんか？

7： 2019/08/19(月) 13:44:34.65 ID:Sy+oGxeJr

>>5
アレはもともとキンクリについてる機能や

10： 2019/08/19(月) 13:45:00.38 ID:lLkCX+8F0

キングクリムゾンの能力は変動するからな
いちいち考えるのがばか

12： 2019/08/19(月) 13:45:32.69 ID:kvpgu7i4a

実際は時間と無関係な能力って考察すらあるから

15： 2019/08/19(月) 13:45:43.12 ID:eThrilpwa

人一人しか通れん道にディアボロと対向者がいたとしてすりぬけられるん？

20： 2019/08/19(月) 13:46:43.21 ID:1PZctMhL0

>>15
いける
銃弾すり抜けさせるシーンがある

37： 2019/08/19(月) 13:48:48.11 ID:eThrilpwa

>>20
エアロスミスのとこやろ
あれでまあいけるんやろなあとは思ったんだけど能力の説明考えるとなんか納得できんのや

18： 2019/08/19(月) 13:46:14.88 ID:RYqlQwt/p

考察勢だと対象に触ってる場合と触ってない場合で能力が二つあるということが言われている

24： 2019/08/19(月) 13:47:20.58 ID:c5/ngfqbp

ボスが車の運転してるときにキングクリムゾンしたら車だけ先行くのかな？

33： 2019/08/19(月) 13:48:36.30 ID:8FwlG/dM0

ザ・ハンドの時間を削り取れる版だと思ってる

38： 2019/08/19(月) 13:48:49.14 ID:ev6bD9/Z0

もしスタープラチナがいたら学習して
同じ能力使えたんやろうか

49： 2019/08/19(月) 13:50:18.16 ID:oXkYvFvV0

>>38
スタプラが引っ張られて同じ覚醒する対象は世界だけやろ

39： 2019/08/19(月) 13:48:52.63 ID:tvoAcgy+0

未来予知の方がチートなんだよな

42： 2019/08/19(月) 13:49:18.05 ID:tIPZrgNt0

朝起きて２ｃｈしたら夕方までキングクリムゾンだわ

44： 2019/08/19(月) 13:49:43.95 ID:UONW7C7Vd

実際に時間を飛ばしてるんか自分以外の人間の意識を止めてるんか

53： 2019/08/19(月) 13:51:40.00 ID:MGnv/F2Kr

>>44
前者やと宇宙全体干渉やから無理やろね
後者で指定範囲内の意識飛ばしやと思う

67： 2019/08/19(月) 13:53:26.87 ID:HphSWMlR0

>>53
ジョジョのラスボスって大体宇宙干渉レベルじゃないのか
世界もバイツァもあれは宇宙全体が影響受けてるだろう

81： 2019/08/19(月) 13:55:00.89 ID:WL5HMmLJd

>>67
それだと世界中が大変なことになるやん
今までのラスボスがこうだから～とか関係無しに面倒だからボス周辺でええやろ

57： 2019/08/19(月) 13:51:55.65 ID:8mgB0ybP0

出る度に能力が少し変わるからそら説明出来んわ
結局時飛ばし中に物に触れるのか触れないのかどっちやねん

69： 2019/08/19(月) 13:53:43.46 ID:MGnv/F2Kr

>>57
物質干渉はその場その場で使用者が自由に決められるってことに…

60： 2019/08/19(月) 13:53:09.75 ID:RGR4LmDPd

時間を飛ばすゆうけど回りが知覚できてないだけよな
本当に消し飛ばしてるなら猫の足跡も残らん

75： 2019/08/19(月) 13:54:37.83 ID:1PZctMhL0

ブチャが自分を見た事の方が謎多い気がする

84： 2019/08/19(月) 13:55:21.37 ID:ubG2t3Xw0

>>75
初回はまだ設定固まってなかったってことでええやろ
大統領と同じや

101： 2019/08/19(月) 13:58:06.91 ID:ZU5GO/Foa

まあどっちみちGERの前じゃ全部ザコだから

105： 2019/08/19(月) 13:58:33.51 ID:8Ks3+U290

やっぱり何となく時か意識かをブッ飛ばしつつその時その時でボスにとって都合いい能力って捉えるしかないわな
細かく考えたら絶対わからんわ

118： 2019/08/19(月) 13:59:57.92 ID:L2IVbT9v0

なんとなく分かるけど深く考えると分からなくなる
どうせ作者もそんなに深く考えてないやろ

128： 2019/08/19(月) 14:01:01.17 ID:BhLx+ehnd

ディアボロがスケスケ人間になる
周りは記憶喪失する

以上や

130： 2019/08/19(月) 14:01:16.04 ID:qFvIA99V0

時間を消し飛ばすとかいうよくわからん言葉に捉われてるとほんとによくわからん
描写だけ見ると1少しだけ未来が見える 2少しだけ無敵になれてその間他人の記憶が消える攻撃は出来ない
つまり背後に移動して不意を突ける能力ということになる

133： 2019/08/19(月) 14:01:43.30 ID:TqDYeayap

よく考えたら矛盾してるけど面白ければ何でもええわの精神ワイ、高みの見物

145： 2019/08/19(月) 14:03:40.97 ID:4ZeCeQHe0

ゴールド・エクスペリエンスのほうがバカバカしいのでセーフ

164： 2019/08/19(月) 14:06:17.02 ID:rDUh6QMZ0

ちゃんと理解してへんから忘れんねん

167： 2019/08/19(月) 14:06:51.03 ID:utTO2lCH0

未来読めるのも一部分だけだから普通に裏かかれるてるし無敵でもないよな

168： 2019/08/19(月) 14:06:51.46 ID:zd85G9Lu0

「時間を飛び越える」という概念がわからず困惑
そんなん動画再生プレーヤーもやっとるやんけ

179： 2019/08/19(月) 14:08:00.73 ID:geYY9hsu0

概念系能力が増えて意味わからなくなったのはBLEACHもそうやな

184： 2019/08/19(月) 14:08:34.16 ID:Wr5CSJ4xa

凄みやぞ

276： 2019/08/19(月) 14:19:45.63 ID:/Pkz264N0

GERは単にキンクリの対比だぞ
キンクリは過程を飛ばして結果に到達する能力
GERは相手を無限の過程に閉じ込めて結果に到達させない能力

304： 2019/08/19(月) 14:22:53.25 ID:6eiJR7iYa

時間の間をすっ飛ばすのはええけど未来予知なんやねん

316： 2019/08/19(月) 14:24:21.96 ID:XBpBfoOh0

>>304
キンクリが時飛ばしでエピタフが未来予知やね
エピタフで未来を見て自分がやられてたらその瞬間を消し飛ばして無かったことにするんや

330： 2019/08/19(月) 14:26:11.10 ID:xPNipmNRK

未来予知とその未来を任意に削れるって話なんだけどわかりずらいよな
同一じゃなく二つの能力があると説明してくれないからな
吉良も複数の能力あったけど逐一説明してくれてたし

372： 2019/08/19(月) 14:29:36.52 ID:7CWOCrygd

時間を消し飛ばして
結果だけを残す

197： 2019/08/19(月) 14:09:41.37 ID:VlFxx+uGd

何かわからんがくらえで全部解決やん

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コメント一覧 (89)

- 1. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:46
- 結局どんな能力なんだ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 4. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 19:49
  - >>1
    未来を予知して数十メートル以内の全ての存在を任意の時間呆けさせる能力
    その間ボスは無敵モードで好きなタイミングで解除できる
    その他は呆けてるんでやってたことを覚えてない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 20. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:16
  - >>4
    それだけだと銃弾を回避したり出来ることの説明が付かないんだよなあ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 25. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:25
  - >>20
    発動中はボスは何にも誰にも触れられないから銃弾も当たらんのだぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 28. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:30
  - >>4
    ボスが消えることによる影響範囲って考えるとそう広くはないし
    知覚に影響あるのはそのくらいになるんじゃないかな
    飛ばすのは全ての時間というよりボスの時間
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 80. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 07:04
  - >>4
    範囲は最低数百mは有るとは思うが
    まあボスの発言と銃弾を落としただけのミスタが勘違いの原因だな
    初期から足跡は残るしアイスを取ろうとしたナランチャにフーゴが抵抗出来ずに何個も食われたし
    例えばAB並んでる所にナイフ投げて飛ばしてもBを通り抜けてAに当たる訳じゃなくBが食らっていく過程になるだけで通り抜けが発生するのはボスとボスが触れてたモノだけだな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 44. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 21:09
  - >>1
    現在から数秒後までの間の時間を消しとばす過程を消し飛ばして数秒後の結果を瞬間に持ってくる)
    消し飛ばした間の時間はディアボロだけが利用できる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 2. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:46
- そんなことより
  東方なんて事件・犯罪者・不祥事・盗作だらけ
  パクリ不謹慎原作者を神主とか崇めるカルト教団みたいなろくでもねえコンテンツだよな
  
  後輩の西方プロジェクトのぽんちのゲームエンジン盗用しないとゲームを制作できない・パクらないと曲作れない無能野郎
  
  こいつを神主とか崇めている奴らって本当に馬鹿じゃねえの
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 3. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:49
- 作者もよくわかってないだろうし
  ５部はそれまでのジョジョと比べて敵も味方も能力の設定がガバ過ぎる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 5. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:51
- ずっと、どっかで見たことあるなって思ってたんだけど、こないだ久しぶりにネトゲやって思い出した。
  ネトゲでラグった時の挙動がキンクリの能力そっくり。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 6. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:53
- キンクリはわかったけどキラークイーンのほうが未だによくわかってない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 29. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:31
  - >>6
    爆弾作って爆発させる
    対象と発動方法は何種かある
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 59. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:13
  - >>6
    バイツァダストは矢でパワーアップしたから納得できるけどシアハートアタックは一体なんやねん
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 7. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:53
- 作者の人そこまで考えてない定期
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 8. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:55
- エピタフが無いと使い物にならんよな。せいぜい飛んでくるボール避けるくらいにしか使えないわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 9. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:56
- 途中で目潰ししてたからあれ？ってなって考えるのをやめた
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 26. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:25
  - >>9
    ナランチャ倒せたり時止め能力が出てるよなｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 39. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:46
  - >>26
    ナランチャに近づいた瞬間にキング・クリムゾンが飛び出して思いっきり蹴飛ばした瞬間時飛ばし
    そのまま鉄柵に刺さるのを確認して再び身を潜めた
    くらいしか思いつかん現象
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:45
  - >>39
    キンクリ前に表に出てたら、間違いなくトリッシュに気付かれてるハズなんだよなぁ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 71. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:26
  - >>64
    お前ちゃんと見たのか？
    トリシュに取り付いてるから出て来ても気付かれないんやで
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 70. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:24
  - >>9
    いつもの流れ出た血液はただの物質だからOK理論
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 10. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:57
- 現象を説明しようとしても齟齬が出るのと一緒だろう
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 11. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:58
- スタープラチナが時を止められる理由もわけわからんしな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 21. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:18
  - >>11
    DIOが時を止められる理由の方がよく分からんわ
    
    地球自身の時点が、時速1500ｋｍで回ってて
    地球が、太陽の周りを時速10万ｋｍで周ってて
    太陽系が、銀河の中を時速約85万kmで移動してて
    宇宙が、時間の流れの中を光速と同じ時速約3億ｋｍで移動してるのに
    
    DIOが、その移動してる宇宙の中で、慣性の法則に従って地球上にいて
    なんで時を止めて時速3億ｋｍで遥か彼方に吹っ飛ばないのか？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 30. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:33
  - >>21
    ゲームだと自由に世界つくりかえれる能力に強化するのあったらしいから
    時間が止まった世界に変えてでもいるんじゃない？
    
    そもそも物理的に考えるとスタンド火を出したりする時点でおかしいんだけどな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 34. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:38
  - >>30
    止まった世界に変えても
    
    DIOは止まってないんだから慣性の法則で宇宙の中を移動してた
    DIOが止まった世界で宇宙の彼方まで吹っ飛ぶことは変えられないぞ
    
    時止めを理解したつもりの奴って
    大体頭が悪いな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 72. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:30
  - >>34
    お前異能力が登場するアニメ全部に同じようなこと言ってんの？
    生きてて楽しい？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 83. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 08:36
  - >>72
    ※11もキンクリの能力もそうだけど
    ほんとこれ
    
    理解できないわ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 85. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 10:43
  - >>34
    時間停止じゃなくて「DIOの世界」を5秒間カットインさせる能力だぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 87.
  - 2019年08月20日 11:25
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 12. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:58
- こと防御に関してはほぼ無敵の能力だよねえ本当に
  5部でレクイエム無しで倒せそうなのがグレイトフル・デッドかグリーン・デイくらいしか思いつかない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 13. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 19:59
- 作者も説明できてないからしゃーない
  誰も分かっとらんよ
  作者も多分分かってない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 35. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:41
  - >>13
    それは大前提
    それ込みで説明できるといいなって
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 14. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:03
- ただ単に自分だけの時間にする事が出来る能力じゃ駄目なんか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 15. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:07
- 5部読む前に、ジョジョ好きの友人からキンクリ(エピタフ含めて)詳しく教えてもらったから何も考えずに読めたわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 16. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:10
- なんか時間を飛ばして私だけが動けるって言ってるし周りの時間をゆっくりにしてその時空間で動けるのはディアブロだけって感じなのかと思ってた
  そして、その時のことをディアブロ以外覚えてない能力かと
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 74. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:32
  - >>16
    考え過ぎるとごちゃごちゃするし、それくらいの理解が一番妥当
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 17. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:12
- ボス自身能力に対する理解が間違ってるんやろ
  GERもジョルノ自身わかってないし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 18. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:13
- ボスの視点だと、ボスだけが数秒間あらゆる干渉を受けずに自由に動ける、見たいな感じだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 19. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:14
- 会社へ出勤し、帰宅したという『結果』だけが残る
  『過程』はすべて消し飛んだのだ😊
  で連休明けの今週だけでいいから乗り切らせてほしい・・・
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 22. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:21
- ジョジョ読んだことないけどスレとレスをまとめてニワカ知識でちょっと妄想入れると、
  １．未来予知と時飛ばしの2つの能力を使える
  ２．時飛ばしは一定範囲に居る人間の時間認識を無くす
  ３．時間認識が無い間も元々起こりうる事象にしたがって全員が行動する（未来予知通りに動く）
  ４．時間認識がない間、規定のレールから逸脱した行動を取れるのはボスだけ
  ５．未来予知を覆すことは不可能なため基本的に現象に対する干渉は出来ないけど、時飛ばし解除後に発動するような罠を仕掛けることが出来る
  ６．なので、ボス主観では通常の時間を生活してるのと同じ。相手主観では時間認識が無い間の出来事を把握できないので時間が飛んだように感じる
  
  なので、時飛ばしとは言うけど周囲の人間の時間認識に対するジャミング攻撃でDIOみたいに時間そのものを弄ってるわけじゃない
  こんな感じか？
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  onecall_dazeee
  
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- - 38. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:44
  - >>22
    すり抜けは？
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    onecall_dazeee
    
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- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 10:54
  - >>22
    まあ大筋はそういう感じなんだけど、その時その時でボスが時飛ばし中に攻撃をすり抜けたり、一方的に干渉して攻撃いれてるシーンがあったり、短距離瞬間移動みたいな使い方をする場合もあるからそういう細かい描写で矛盾してちゃんと説明できない感じ
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- 23. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:22
- まだ時飛ばしで全世界が混乱するとか言ってる奴いるのか
  作中で説明あった通り消し飛んだ時間も全員が運命通り行動するだけだぞ
  
  ジョルノに猫の足跡？
  戯れてただけだろ(適当)
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  onecall_dazeee
  
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- - 73. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:30
  - >>23
    時が飛んでる時間中にやってたことを忘れてるんだから、事によってはヤバイだろ
    例えば一度しか聞けない重要な話とか覚えてらんやぞ
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- - 75. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 23:34
  - >>73
    話した本人すら覚えてないからセーフ
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    onecall_dazeee
    
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- 24. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:24
- 数秒吹っ飛ばした時間内をボスだけが自由に動ける能力じゃねえの？
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  onecall_dazeee
  
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- 27. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:26
- 運命が明確に存在するジョジョの世界観からすると
  その運命を局所的にでも打ち消せるとか、凄まじいスタンドだよね。
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  onecall_dazeee
  
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- 31. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:34
- ゴールド・エクスペリエンスのダメージ反射能力がなぜ途中から消えたのかのほうが気になる
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  onecall_dazeee
  
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- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:35
- 実際は自分も相手もすり抜けるんだが、
  ディアボロはわざわざ回避行動してるのがミソ。
  
  体外に出た血は自分とは見做されないと言うのも判りにくいが
  第4部でもそういう扱いだし、そういうモノと受け入れるしかないな。
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  onecall_dazeee
  
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- - 65. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:47
  - >>32
    すり抜けるハズなのに、ナランチャ殺害といい、トリッシュの腕切断といい、どう考えても時飛ばし中に攻撃したとしか解釈できない描写が多いのが理解できなくしてる細大の原因やで
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- 33. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:37
- 時間ぶっ飛ばしてる最中はボスも触れないはずなのに、トリッシュの手首切ってエレベーターから脱出、占い師の腕切る、一瞬で部屋片付けるとやってることほぼザ・ワールドやん
  自分だけが認識できて自動で動きが先読みできるスローモーな世界を動けるだけならともかく、ちょいちょい自分でルール破ってるから矛盾だらけになるんだよ
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  onecall_dazeee
  
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- - 36. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 20:42
  - >>33
    作中で説明あった通り消し飛んだ時間も
    全員が運命通り行動し、全員に結果が残るだけだぞ
    
    ボスだけが時飛ばし中
    運命と違った動きが出来て、キングクリムゾンの墓標碑（エピタフ）でみたボスの四など
    自分の体に起きる都合の悪い結果が残らない
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- - 42. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 21:07
  - >>33
    部屋片付けはババアが部屋ミスって別の部屋に行くまでの過程を飛ばしただけディアブロの部屋は窓が空いていなかったしあの写真は知らない
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- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:43
- エピタフが先にあってそれで自分がしぬ未来見ちゃって何とか回避しようとしたらキンクリ発現したみたいな考察はおもしろいなと思った
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  onecall_dazeee
  
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- 40. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:52
- スタープラチナは別にコピーしたり学習するスタンドじゃないだろ
  たまたま同じ能力だっただけって話やったはず
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  onecall_dazeee
  
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- 41. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 20:57
- 精神の力っての忘れてるだろ
  一定範囲内の人間または動物の精神に働きかけてるだけだぞ
  傷ついたりするのも強烈な思い込みから実現してる
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  onecall_dazeee
  
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- 43. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:08
- ヒットよりは弱いしヒットより強い悟空より弱い
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  onecall_dazeee
  
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- - 60. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:20
  - >>43
    いきなり関係ないアニメ持ち出してどうした？
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- 45. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:15
- 時間を飛ばすというよるは過程を吹き飛ばして結果を変えるって感じかな
  肉体をすり抜けて本来と違う場所に着弾するわけだし
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  onecall_dazeee
  
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- 46. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:16
- 数秒間無敵+無敵になっている間は誰の記憶にも残らない+無敵の間は攻撃はできないが血の目潰しは可能+未来予知+少し先の未来を相手に見せる
  
  こんな感じかね？能力多すぎやろ
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  onecall_dazeee
  
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- 47. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:20
- スタンドの能力は使用者の完全に理解できてるわけではないからな
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  onecall_dazeee
  
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- 48. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:22
- 時を飛ばしてもボス以外は運命は変わらんのやから
  世界の人間は何も混乱せんっちゅうねん
  仮に時飛ばしで何か害がある奴がおったとしてもそれも運命や
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  onecall_dazeee
  
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- 49. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:22
- 時間を飛ばすなんて言い方するからよく分からんだけだよな
  エピタフが数秒先の未来予知
  キンクリが数秒間の無敵と周りの生物は無敵発動中の時間を認識出来ない（結果的にボスを見失って背後を取られる）
  
  キンクリ中に他人に干渉出来たり出来なかったりはライブ感
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  onecall_dazeee
  
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- - 66. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:49
  - >>49
    >>キンクリ中に他人に干渉出来たり出来なかったりはライブ感
    
    これさえなければわかりやすい能力なんだけど、これのせいでわけわからんことになってるんや
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    onecall_dazeee
    
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- 50. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:22
- 時間飛ばしてる間は間接的に周りが無意識状態になってるのはわかるが
  干渉できてる描写が結構多いよな
  エレベーターでトリッシュの腕切ったり血飛ばして付着させたり
  漫画的描写から血の方は喋りがコンマ数秒の流れの中で話したみたいなことはできるけど
  ブチャラティの意識の外で腕切ってエレベーターに穴開けて降りるのは無理ぞ
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  onecall_dazeee
  
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- - 53. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 21:39
  - >>50
    エピタフで見えた未来内で
    キンクリがトリッシュの腕を切ってるなら
    
    その未来内を時飛ばししたら
    キンクリがトリッシュに触らなくなっても
    トリッシュ含めキンクリ以外
    全員が運命通り行動し、全員に結果が残るだけだぞ
    
    トリッシュには運命通り、キンクリに腕を切られたという結果だけが残り
    キンクリだけ、キンクリがトリッシュの腕を切ってたという過程も結果も消え、別の行動が取れる
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- - 67. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:56
  - >>53
    なるほど！
    それだと時飛ばし中に干渉できたりできなかったりすることの説明ができてる！
    
    本来ならトリッシュの腕切断やナランチャ殺害は、皆が見てる前で行われ、その結果ボスが他のやつに発見されることになる運命だったハズが、その瞬間の時間を飛ばすことで、発見されずに切断や殺害を行えたってことか！
    
    逆に、本来ディアボロの攻撃が通らない運命だった場合、時を飛ばしても攻撃が通らない運命のままだから、時飛ばし後にしか攻撃できないって事か。
    
    初めて納得できる説明を見たわ
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    onecall_dazeee
    
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- - 89. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 17:35
  - >>53
    これが正解はなまるや
    
    全てに説明がつくな
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    onecall_dazeee
    
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- 51. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:28
- 便意を感じる→トイレへ行く→う○こする
  たとえばこういう行動をするとき、ザ・ワールドだったら、最初の矢印の間に時間を止めて再び再始動させてもなにも起こらないけど、止めた時間の中で対象者に腹パンした場合、再始動した瞬間にう〇こが漏れる。
  キングクリムゾンの場合、真ん中の「トイレへ行く」という時間を消し飛ばすため、いきなりその場でう〇こを漏らすことになる。
  そしてメイド・イン・ヘブンの場合、宇宙が一巡してすでに自分がう〇こを漏らすという事実を理解しているため、覚悟を決めて堂々と漏らすことができる。
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- - 57. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 21:48
  - >>51
    ちがう。キンクリでは他人のう〇こは漏れない
    
    運命が>>便意を感じる→トイレへ行く→う○こする
    ならば、排便までのどこかの記憶が無くなるか
    
    排便した記憶が無くなり、う○こし終わったという結果だけが残る。
    トイレに言った記憶がない、のにスッキリ便意が無くなる。う○こも知らぬ間にちゃんとトイレにしてる。
    
    他人の運命がエピタフで「トイレでう○こする」と決まっているなら
    キンクリがいくら時を消し去っても他人の未来は変えられない。
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    onecall_dazeee
    
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- 52. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:29
- スタープラチナとザ・ワールドが同じ能力なのはディオが言うには運命なんだと
  ジョースター家と自分にはそういう運命が働く
  だからと言って自分が負けるという運命ではない
  ってディオが日記に書いてた
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  onecall_dazeee
  
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- 54. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:41
- 低脳にジョジョは読めん
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- 55. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:43
- 昔あったps2で出た５部のゲームでのキンクリは無敵、干渉出来ない、スローの合わせ技だった
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  onecall_dazeee
  
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- 56. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 21:44
- 時間を飛ばすってのは便宜的な表現で実際には周りの連中の認識と自分自身の存在を指定した時間だけ消してるだけだぞ
  トリッシュの手とかナランチャの殺害は荒木が演出としてやっただけだから……
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  onecall_dazeee
  
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- 58. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 22:07
- エピタフの未来予知を自分に都合のいいように変えられるのが重要だからね
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  onecall_dazeee
  
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- - 61. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:27
  - >>58
    正確には
    
    エピタフの未来予知で見た
    自分に都合の悪い結果のみ消せる
    
    のが強み
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    onecall_dazeee
    
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- 62. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 22:38
- 能力発動中ボスは全てをすり抜けるおばけみたいになる
  他の奴らは運命であらかじめ決められた行動を取り続ける(その間の意識はない)
  ってことやろ？
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  onecall_dazeee
  
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- - 68. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月19日 22:58
  - >>62
    概ねそういうことなんだけど、
    時飛ばし中に干渉できたり干渉できなかったりするせいで混乱を招いてるんや
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    onecall_dazeee
    
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- - 77. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 00:36
  - >>68
    干渉出来たのはチャリオッツレクイエムでスタンドパワーが上がったからじゃね？
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    onecall_dazeee
    
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- 63. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 22:39
- 理論的に説明しても必ずどこか矛盾するんだよなぁ…
  ジョジョは考えるな感じろ
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  onecall_dazeee
  
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- 69. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 23:10
- どっちかって言うと人の意識の方に介入しとるんちゃうか❓
  あとエピタフは本来ドッピオのスタンドやろ、支配してるのはキンクリだけど…
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  onecall_dazeee
  
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- 76. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月19日 23:39
- ディオがポルナレフを階段上るたび1段降ろしてポーズ取り直してたこと考えるとキンクリのすり抜けとか些細な問題に感じる。
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  onecall_dazeee
  
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- - 79. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 03:56
  - >>76
    まぁあのスタンドは本体から10ｍくらい離れられるらしいから
    ・・・ザ・ワールドがポルナレフを持ち運んでるところとか想像してはいけない
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    onecall_dazeee
    
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- 78. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月20日 02:16
- キンクリなんて、普通に能力分かるだろ
  エピタフが十数秒間先が予知できる未来予知能力
  キンクリが十数秒間時間飛ばす能力
  エピタフの未来予知はキンクリ以外外せない
  キンクリは、エピタフの未来予知を唯一外せる能力で、相手に干渉されず時を飛ばして動けるだけや
  エピタフで結果カンニングして、気に入らない結果だったらキンクリで、修正してるってだけだし
  設定固まってないから、描写で矛盾でるけど、ジョジョは成長性とか色々理由付け出来るだろ
  完成した承太郎でさえ、時止め能力が衰えたり、勘取り戻して最全盛期になったりしてるし
  DIOの能力もハーミットパープルっぽい何かが出てたけど、結局世界は時止めになったしな
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  onecall_dazeee
  
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- - 82. 名無し@わんこーる速報！
  - 2019年08月20日 08:33
  - >>78
    何をムキになってるん？
    大抵の人は理解した上で言ってるんだよ？
    バカにした文章は少ないでしょ
    成長って言うならどう成長してるのかどの辺で見て取れるのか言いなよ
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    onecall_dazeee
    
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- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月20日 07:50
- 能力の説明じゃないけど状況説明だけなら
  とんだのは時じゃなくてディアボロ以外の人間の記憶だと思っておけばいいだろ
  覚えてるのはディアボロだけ　ただその数秒間ディアボロはすべての物事に干渉できない
  
  稀にナランチャコロした時みたいにザ・ワールドみたいな使い方してるけどあれは基本キンクリじゃ無理よな
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  onecall_dazeee
  
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- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月20日 08:36
- 荒木に聞いても答えがでてこなそう
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  onecall_dazeee
  
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- 88. 名無し@わんこーる速報！
- 2019年08月20日 15:40
- 過程を飛ばして結末に至る
  エアロスミスの弾がまっすぐ飛んできて（ボスに当たらずに）リゾットに当たる
  過程をすっ飛ばす副産物で数秒先の未来がわかる
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  onecall_dazeee
  
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