モンスターハンターワールド:アイスボーン マスターエディション (【予約特典】防具「ユクモノ」シリーズ(重ね着装備)」 が手に入るプロダクトコード 同梱) - PS4

1： 2019/07/11(木) 11:44:48.94 ID:HrGmkFHdp
長くなるかもしれんが何とか３レス以内でまとめるから我慢してくれ
ちょっとどうしてもお前らの意見が欲しい


およそ二週間前、俺がモンハンをプレイしてると、父親が「俺もやってみよっかな」みたいなこと言ってきた
父親は普段ゲーム全然やらない、ゲームやってる俺に「時間の無駄だからやめろ」とか言ってくるタイプなんだが
珍しくモンハンには興味をそそられたみたいで、その日のうちに父親はモンハンを始めた

んで、父親がゲームを始めてから何日かした日、ちらっとそのプレイの様子を見てみたら、オンラインで完全な地雷プレイをしてて俺はびびった
それも「周りの味方を巻き込んで大技繰り出す」とかそういう初心者にありがちなやつじゃなくて
「崖登ってるやつに打ち上げタル爆弾を当てようとする」とか「剥ぎ取ってる仲間に攻撃当てて時間切れまで剥ぎ取りを邪魔しようとする」みたいなガチ迷惑プレイ
普段の父親は、車運転してる時も割と譲る方だし、買い物したあとお礼言ったりもするし、むしろ何かとマナー良い方だからなおさらびびった
で、当然俺は言った、ハタ迷惑だからやめろ、と、でも父親は何がダメなのか一切理解できてなかった、俺は父親が理解出来ないことが理解出来なかった



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2： 2019/07/11(木) 11:45:13.79 ID:HrGmkFHdp
でも、話していくうち、段々父親の言い分が分かってきた
要は、父親はゲームの世界を完全に「架空のもの」って思っているんだわ
つまり、味方ハンターを攻撃しても実際には「誰かを攻撃してる」わけじゃなくて、
「ゲーム機のCPUの特定箇所に通電したり、LANケーブルの中に光信号を一定の法則で流したり、
インターネットを通じて相手の画面の画素を一部だけ変化させている」だけのことであり、
現実世界のプレイヤーはそもそも何も剥ぎ取っちゃないし、モンスターと戦ってもないんだから、邪魔したって文句言われる筋合いもないんだと

例えば、自分のやっていることは、大阪のおばちゃんとかに指を鉄砲の形にして「バーン」ってやって
「うわーやられたー」とかやってもらってるようなもん、言ってみればごっこ遊びであって
本当にガンランスで人を撃っているわけじゃないんだと、そう言っていた
指を鉄砲の形にして撃ったマネしただけなのに、本気で銃刀法違反だとか殺人罪だとか言い出す奴がいたら、むしろそっちの方がキチガイじゃんみたいな
父親の言いたいことはそういうことだった



5： 2019/07/11(木) 11:45:51.01 ID:HrGmkFHdp
でも俺は反論した
ゲームをプレイしてる時ってのは、実際にはCPUに電気を流しているだけであっても、そんなことは意識しちゃいないんだ、と
言ってみれば、擬似的かつ一時的にその世界を本物だと思っているんだ、と、だからそこから生まれる怒りも本物なんだと
っていうか、親父もそうだろ？だからこそ親父もタル爆弾を当てて遊んだりしたんだろう？
まあそんな感じのことを言った

でも、父親は納得してなかった
まず、俺がタル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、あくまでごっこ遊びでやっただけだ、と
だからもしタル爆弾の発射を他人に妨害されて、人にタル爆弾をぶつけられなくなったとしても、別に全く憤らない、と
そして更に、ゲームの世界を本物だと感じているなんて、嘘だ、みたいなことを父親は言った
もしもモンハンの世界を本物だと感じているんなら、あんな命の危険のある狩りになんか行かんだろ、
ずっと採取クエストだけやって平和に暮らすはずだ、みたいな
その証拠にタル爆弾で攻撃したりしても、「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる
もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、そんな言葉は出ないはずだ、というのが父親の主張だった

俺は正直それには効果的な反論を思いつかなかった、ような気がする
気がするっつうのは、実を言うとその頃になると、長時間ちょっと熱を入れて喋くったせいで俺も父親も疲れてきてて
何度も同じことを繰り返したりして、議論が堂々巡りになりだしたもんだから、何かなし崩し的に話がぐだぐだになってフェードアウトしていく感じになってた
要するに、話はそこら辺で終わった



8： 2019/07/11(木) 11:47:01.52 ID:HrGmkFHdp
ともかく印象残ったのは、俺の父親はゲームをもう完全完璧に架空のもんだと思っているってこと
めっちゃカルチャーショックだった
お前らなら俺の親父の主張に何て返した？



37： 2019/07/11(木) 11:50:48.10 ID:M0uGGgli0
>>8
マナー守れ死ね



131： 2019/07/11(木) 12:07:30.08 ID:XyBzkzSL0
>>8
やってて楽しいの？
とは言う



214： 2019/07/11(木) 12:27:19.86 ID:n+d/0ucwM
>>8
みんながサッカーしてるなかで一人でラグビーしてたら追い出すだろ
部屋がたくさんあるから別のとこでできてるだけ



14： 2019/07/11(木) 11:48:15.99 ID:3j63/9oh0
親父は想像力が足らんな。画面の向こうにいるのが人間だって理解してないんじゃないの？



16： 2019/07/11(木) 11:48:51.57 ID:nrDubc1p0
現実とか架空とか関係ないやろ？
マナー違反だからやめようねってだけのことなんで説得できないんや



28： 2019/07/11(木) 11:50:05.30 ID:X6Egy0XD0
架空の世界だったとしてもその架空の世界に使ってる時間は現実的なものだから時間を無駄にするだけの妨害は止めた方がいい



30： 2019/07/11(木) 11:50:17.17 ID:knR5YWHmd
架空かどうかは関係ないよね
人が遊んでるのを邪魔して楽しんでるだけ
ウザいからやめろ以外に言うことないよ



38： 2019/07/11(木) 11:50:49.82 ID:6J7fhOKT0
それが楽しいなら黙って放置やろなぁ
実際に家族がやってても



45： 2019/07/11(木) 11:52:02.05 ID:Zd5bV8CI0
タル爆弾撃たれた時点で蹴られてるから



46： 2019/07/11(木) 11:52:02.27 ID:UaqiBAF1d
自分がどうかじゃなくて相手がいる事だからな
これが理解できないなら日常生活に支障をきたすレベルのアスペやろ



55： 2019/07/11(木) 11:53:09.61 ID:6l8wyF6Dd
NPCだと思ってたわけじゃないんだろ？
架空云々は完全に論点逸らし



57： 2019/07/11(木) 11:53:35.43 ID:zmnjUUXrr
オフなら好きにしろやけどオンじゃなあ



63： 2019/07/11(木) 11:53:57.67 ID:6kDMWp0o0
楽しむためにやってるんだから邪魔しちゃ可愛そうだろ



65： 2019/07/11(木) 11:54:13.48 ID:vfwsAd9E0
狩り中の迷惑行為は駄目だけど、狩り終わった後の攻撃し合いは楽しい



71： 2019/07/11(木) 11:55:29.06 ID:N9ZFcqxmd
ダクソで対人やらせればええやん



73： 2019/07/11(木) 11:55:45.72 ID:qoscnLU50
父親がモンハンで地雷プレイって
結構な地獄だなおい



77： 2019/07/11(木) 11:56:35.18 ID:J51DkSnUd
一人用ならそれでええんやけどな
その先に人間がいることが理解できないんやろ



79： 2019/07/11(木) 11:56:38.68 ID:TB/cDOTMd
ゲームは間違いなく架空のものだし遊びでしかないけどその遊びを邪魔してるんならマナー違反だろ



82： 2019/07/11(木) 11:57:19.15 ID:NvyAKwH70
一緒にゴルフ行って自分がスイングするときに大声出したり背中叩いたりして邪魔されたらムカつくやろ
ゴルフだってスコア悪くなったところで人生や人体にはなんの影響もないけど



88： 2019/07/11(木) 11:58:11.53 ID:AEsJaLsFp
友達や兄弟と1コン2コンで一緒にゲームしながらそう言う物は学ぶんやと思う
ずっと1人でゲームしてたらずっとただの架空世界のままなのかも知れない



91： 2019/07/11(木) 11:58:25.68 ID:IFp/17bVd
イッチの気持ちも分からんではない
親世代って本当にネット年齢キッズのままのやつおるしな
大人がそんなことする？ってなるよな



93： 2019/07/11(木) 11:58:49.76 ID:BaTL1Zt9M
一理ある
対人ゲーはいかに嫌がらせするかやし
協力プレイで妨害出来るのも仕様じゃんと思う



103： 2019/07/11(木) 12:00:21.36 ID:HWEQSlFua
>>93
いうて嫌がらせし続けたところで自分に得るもんないやろ



117： 2019/07/11(木) 12:03:36.53 ID:LwtjF0V2d
>>103
これやたら言う奴いるよな
妨害楽しむような奴にそんなん関係あるわけないやろ



104： 2019/07/11(木) 12:00:45.40 ID:Lk7QY92Nd
面白い
だけどゲーム内での体験に価値を見出せなくとも
実際にプレイしているならゲーム内の装備や資産の価値は分かるんじゃないか？
なぜなら現実を時間を割いて集めたものなんだし



114： 2019/07/11(木) 12:03:17.29 ID:2BWULsut0
別に何やっててもええやろ
実際に会ったらキックするけどな



125： 2019/07/11(木) 12:05:23.76 ID:t5zZDeE40
ネットリテラシー無い無知な老害とかそんなもんやろ　無知は罪



133： 2019/07/11(木) 12:07:38.98 ID:0a9tWoV80
遊びでも人の嫌がることしちゃダメでしょって親に言うのすげー悲しくなりそう



137： 2019/07/11(木) 12:09:00.45 ID:N7pW9wbSr
>>133
結局これなんだよな
ゲームがどうとかは関係ないんだよ



147： 2019/07/11(木) 12:13:04.00 ID:BaTL1Zt9M
>>137
現実とゲームの区別がついてねぇわ
そんなん言ってたらFPSとか格ゲーとか出来ないよね？
みんな撃たれるの嫌だし殴られるの嫌なんだけど



139： 2019/07/11(木) 12:10:23.66 ID:GjCoyI000
お前がどう思おうと相手は不快だからやめよう



140： 2019/07/11(木) 12:10:47.55 ID:W9F67aUC0
悪名高いプレイヤーの中身がおっさんだったみたいな噂よく聞く気がするわ



144： 2019/07/11(木) 12:12:07.92 ID:aWRyH2NV0
別にいいやん
好きにやらせてやれよゲームくらい



145： 2019/07/11(木) 12:12:38.85 ID:Ej7uj+AL0
ネットとともに育ってない中年のネットリテラシーは中学生レベルだからな
目に見える人間以外はコンピューター扱いなんだよ



158： 2019/07/11(木) 12:15:49.85 ID:6j0vlZLYa
妨害で相手を不快にさせてる気がないのなら普通にモンスター狩った方が楽しくね？
妨害の楽しみは相手が発狂することやろうにその気がないならクソ単調なやりがいのない作業やんけ



160： 2019/07/11(木) 12:16:18.67 ID:wN02GWljp
ハンター同士で戦うようには作ってないモンハンより
人間同士で殺し合いごっこするように作ってるFPSとかGTAとかやった方が楽しいんちゃうか



167： 2019/07/11(木) 12:17:38.50 ID:zQdmzufE0
親がこんなことやってたら泣けるわ



186： 2019/07/11(木) 12:21:39.21 ID:VokfuBZX0
悪人を演じるのも、その悪人に対して憤るのもロールプレイングの醍醐味のひとつだと思うけどなあ
そこがストレスになるなら対策されてる別のゲームをやったほうがいい



190： 2019/07/11(木) 12:22:11.65 ID:EOoTiY4fp
迷惑行為を正当化するために屁理屈こねてるだけやん



221： 2019/07/11(木) 12:29:06.44 ID:Lb0vAj+cd
お前が邪魔して体で教えてやれ



228： 2019/07/11(木) 12:30:32.57 ID:Iy3vVbq/0
いや現実どうか以前に誰かに迷惑をかける行為を楽しんでること自体が問題やろ



229： 2019/07/11(木) 12:30:32.56 ID:hI/xcSsj0
父親に共感するわ
ゲームは遊びの道具であって
どうやって遊ぶかは本人次第やん



231： 2019/07/11(木) 12:31:39.02 ID:EOoTiY4fp
>>229
人に迷惑かけて楽しいんか？



235： 2019/07/11(木) 12:32:13.81 ID:c2I8GiWGr
>>231
楽しいやろ
画面の向こうでキレてるやつがいると想像してみ



237： 2019/07/11(木) 12:32:46.69 ID:EOoTiY4fp
>>235
可哀想に
親から教育受けさせてくれなかったんやな
虐待やんけ…



272： 2019/07/11(木) 12:39:40.31 ID:2nhsaRSna
FPSのが向いてんじゃね



279： 2019/07/11(木) 12:40:11.57 ID:4ZJMl6h/a
けど迷惑かけるの楽しいーって言ってる奴が逆に自分が迷惑行為をされた時にブチ切れしてるイメージだけどな



293： 2019/07/11(木) 12:42:51.22 ID:Pf5WOdtPa
ごっこ遊びはごっこ遊びだろ
かくれんぼでトイレに隠れちゃいけないとか、そのレベルのルールがあるというだけ



300： 2019/07/11(木) 12:43:50.78 ID:yxyUZW2jp
まあ別に好きにすりゃええわ
そういう迷惑なやつを排除するためのキックとブラリなんやし



122： 2019/07/11(木) 12:04:45.35 ID:N7pW9wbSr
インターネットの向こうに人間がいるということを想像できるかどうか
それが架空でも現実でも「やめてください」という気持ちは現実だろ



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