1: 19/06/08(土)23:33:31 ID:Kwx
これは間違い
・バージョンアップと称して良ゲーをクソゲーにする事態数知れず
・力関係がメーカー>ゲーセンだからメーカーはクソゲーをゲーセンに押し付ける
・オンラインマッチングが当たり前になったのに迷惑行為や悪質行為を繰り返すユーザーへの対処をしない
・増税やゲームの陳腐化で起こった客離れを「ゲーセンの経営努力次第」とメーカーは責任転嫁
・1プレイ100円かかるのにソシャゲの真似してガチャ機能を入れてユーザーの反感を買う
これが原因やぞ
・バージョンアップと称して良ゲーをクソゲーにする事態数知れず
・力関係がメーカー>ゲーセンだからメーカーはクソゲーをゲーセンに押し付ける
・オンラインマッチングが当たり前になったのに迷惑行為や悪質行為を繰り返すユーザーへの対処をしない
・増税やゲームの陳腐化で起こった客離れを「ゲーセンの経営努力次第」とメーカーは責任転嫁
・1プレイ100円かかるのにソシャゲの真似してガチャ機能を入れてユーザーの反感を買う
これが原因やぞ
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2: 19/06/08(土)23:34:09 ID:8Pf
単にゲーセン人気が落ちただけでは
7: 19/06/08(土)23:35:27 ID:Kwx
>>2
ゲーセンのゲームが家でも(同クオリティで)遊べるのが当たり前になった時に胡座かいてたのも悪い
ゲーセンのゲームが家でも(同クオリティで)遊べるのが当たり前になった時に胡座かいてたのも悪い
5: 19/06/08(土)23:35:18 ID:jMk
マナー悪い連中ばっかりじゃん
11: 19/06/08(土)23:38:59 ID:Kwx
>>5
あるゲームでは「協力モードで仲間の妨害する上にTwitterでマッチング相手の垢をストーカーして煽ってくる、対策してくれ」という苦情に
「いやTwitterの事なんか知らんし」と一蹴して迷惑行為を看過してる事が問題視されとる
あるゲームでは「協力モードで仲間の妨害する上にTwitterでマッチング相手の垢をストーカーして煽ってくる、対策してくれ」という苦情に
「いやTwitterの事なんか知らんし」と一蹴して迷惑行為を看過してる事が問題視されとる
14: 19/06/08(土)23:43:22 ID:jMk
>>11
メイン層が
「ここは俺らの縄張りじゃ」
と言わんばかりにイキってりゃそりゃ人口へるわな
メイン層が
「ここは俺らの縄張りじゃ」
と言わんばかりにイキってりゃそりゃ人口へるわな
18: 19/06/08(土)23:45:54 ID:Kwx
>>14
遊ぶ人が減ればゲーム筐体を設置するゲーセンも減る、そうなると総ユーザーを増やす事は困難になる
でも迷惑行為繰り返すユーザーは野放し
それを「ソシャゲが発展したから」なんて責任転嫁してたら立ち直れるわけないわ
遊ぶ人が減ればゲーム筐体を設置するゲーセンも減る、そうなると総ユーザーを増やす事は困難になる
でも迷惑行為繰り返すユーザーは野放し
それを「ソシャゲが発展したから」なんて責任転嫁してたら立ち直れるわけないわ
6: 19/06/08(土)23:35:22 ID:x5D
アーケードゲームはやってる人が怖いからやれん
8: 19/06/08(土)23:36:04 ID:waK
粗製乱造でいいからガンシューもっと増やせや
12: 19/06/08(土)23:39:40 ID:Kwx
>>8
ガンシュー置いてるゲーセンホンマに無くなったわ
ガンシュー置いてるゲーセンホンマに無くなったわ
15: 19/06/08(土)23:44:39 ID:waK
>>12
あんまり稼げないんやろか
あんまり稼げないんやろか
24: 19/06/08(土)23:48:28 ID:Kwx
>>15
まず新しくゲーム機を買ってくれるゲーセンが無い
設置済みのゲームを運用し続けるだけで(予算的に)精一杯なんや
まず新しくゲーム機を買ってくれるゲーセンが無い
設置済みのゲームを運用し続けるだけで(予算的に)精一杯なんや
10: 19/06/08(土)23:36:40 ID:VcF
初心者やんけ、二度と立ち上がれんようにボコボコにしたろ!
13: 19/06/08(土)23:42:02 ID:Kwx
潰れたとあるゲーセンの店長は「プレイ料金半額サービスやっても遊んでもらえないゲームなんてコンテンツとして破綻してます」
と暗にメーカーに苦言を呈した事もある
と暗にメーカーに苦言を呈した事もある
17: 19/06/08(土)23:45:27 ID:qun
スマホと連携したゲーム開発してるんじゃね?
19: 19/06/08(土)23:46:19 ID:qun
VRとかe-スポーツをだな
21: 19/06/08(土)23:46:53 ID:qun
結局メーカーがゲーセンを考慮した製品を出さないのが問題
22: 19/06/08(土)23:47:28 ID:Kwx
>>21
VRやeスポーツはともかく
その見解には同意や
VRやeスポーツはともかく
その見解には同意や
23: 19/06/08(土)23:48:25 ID:H85
家庭用ゲームでネット対戦できるこの時代でゲーセンのウリってなんなん?
26: 19/06/08(土)23:50:00 ID:Kwx
>>23
多分その質問にハッキリ答えられるメーカーはおらん
迷惑ユーザー対策含めネット対戦の環境すら家庭用に劣る
多分その質問にハッキリ答えられるメーカーはおらん
迷惑ユーザー対策含めネット対戦の環境すら家庭用に劣る
28: 19/06/08(土)23:51:49 ID:Kwx
ちなみにQMAは去年ソシャゲ版QMAを配信開始したんやが
ゲーセン版は生き残ったがソシャゲ版は1年でサ終という新たな不名誉と
ゲーセンのゲームをソシャゲにしたからって生き残れるわけじゃないという前例を作ったんや
ゲーセン版は生き残ったがソシャゲ版は1年でサ終という新たな不名誉と
ゲーセンのゲームをソシャゲにしたからって生き残れるわけじゃないという前例を作ったんや
29: 19/06/08(土)23:51:52 ID:qun
粗野で野蛮なやつが吠えるのが問題
そういうのにゲームでペナルティつけていけば多少は紳士的になるやろ
まぁ、筐体のコストがびっくりするほどになるやろうけど
そういうのにゲームでペナルティつけていけば多少は紳士的になるやろ
まぁ、筐体のコストがびっくりするほどになるやろうけど
30: 19/06/08(土)23:52:58 ID:Kwx
>>29
迷惑行為、悪質行為を繰り返すユーザーにメーカーが全く対応する気がないからゲーセン店員が対応するっていう異例の事態も起きとる
迷惑行為、悪質行為を繰り返すユーザーにメーカーが全く対応する気がないからゲーセン店員が対応するっていう異例の事態も起きとる
31: 19/06/08(土)23:54:12 ID:qun
>>30
なら筐体をパンチングマシーン並みに強靭なものにしといてほしいよな
なら筐体をパンチングマシーン並みに強靭なものにしといてほしいよな
33: 19/06/08(土)23:55:43 ID:Kwx
>>31
まあそんな壊す程筐体叩いてたら真っ先に警察案件やけども
まあそんな壊す程筐体叩いてたら真っ先に警察案件やけども
32: 19/06/08(土)23:54:56 ID:Kwx
ぶっちゃけソシャゲが発展した言うんはメーカーがちゃんと力入れてるから発展したんであって手抜きすりゃ簡単に廃れるわ
今ゲーセンにゲーム機提供してるメーカーは絶対ソシャゲ並に力入れようって気概持っとるやつおらんで
今ゲーセンにゲーム機提供してるメーカーは絶対ソシャゲ並に力入れようって気概持っとるやつおらんで
35: 19/06/08(土)23:56:16 ID:qun
>>32
闘志は少なくリターンが大きいことがあるのがソシャゲやしな
開発の容易さでメーカーが喜んどるやろ
闘志は少なくリターンが大きいことがあるのがソシャゲやしな
開発の容易さでメーカーが喜んどるやろ
39: 19/06/08(土)23:58:17 ID:Kwx
>>35
やが今じゃソシャゲもクソなもんはすぐに廃れるし半年~1年でサ終は当たり前
余程面白いゲームでないとソシャゲだって長続きせんぞ
やが今じゃソシャゲもクソなもんはすぐに廃れるし半年~1年でサ終は当たり前
余程面白いゲームでないとソシャゲだって長続きせんぞ
34: 19/06/08(土)23:55:46 ID:G97
マナーが悪いから廃れたとかいうクソエアプ意見
通信量で店側の利益が減るからやぞ
通信量で店側の利益が減るからやぞ
36: 19/06/08(土)23:57:00 ID:Kwx
>>34
1プレイ100円なのにそこからマージン50円近くメーカーに取られ
その1プレイが電子マネーだった場合更にメーカーに20円近く上乗せしてマージン取られる時代やからな
1プレイ100円なのにそこからマージン50円近くメーカーに取られ
その1プレイが電子マネーだった場合更にメーカーに20円近く上乗せしてマージン取られる時代やからな
44: 19/06/09(日)00:00:42 ID:aOc
持ち込みのほっそいスティックカバンから取り出してプレイする太鼓の達人キッズよく見かけるで
あれだけ昔と変わらず大人気やろ行列できとるし
あれだけ昔と変わらず大人気やろ行列できとるし
46: 19/06/09(日)00:01:58 ID:L0U
>>44
何気に太鼓ってロングセラーだよな
まさかマラカスより長くなるとは思わんかった
何気に太鼓ってロングセラーだよな
まさかマラカスより長くなるとは思わんかった
50: 19/06/09(日)00:03:40 ID:nWd
>>44
太鼓は家庭用も定期的に出しとるから知名度も高い
自宅だと通常コントローラーか簡易的な太鼓やけどゲーセンならちゃんとした作りの太鼓で遊べる
っていう差別化が成立出来とるのもデカい
太鼓は家庭用も定期的に出しとるから知名度も高い
自宅だと通常コントローラーか簡易的な太鼓やけどゲーセンならちゃんとした作りの太鼓で遊べる
っていう差別化が成立出来とるのもデカい
48: 19/06/09(日)00:02:36 ID:zcL
店側は集客のために100円2クレor50円1クレにすることもあるけど
通信料やら諸々差し引くと店側の利益は雀の涙
店側も客側も100円2クレが当たり前という考えを改めない限り
ゲームセンターはどんどん減っていくよ
特にレトロゲーマーは今の料金設定が当然だと思わないほうがいい
通信料やら諸々差し引くと店側の利益は雀の涙
店側も客側も100円2クレが当たり前という考えを改めない限り
ゲームセンターはどんどん減っていくよ
特にレトロゲーマーは今の料金設定が当然だと思わないほうがいい
58: 19/06/09(日)00:06:46 ID:nWd
>>48
ゲームを作ってるのはゲームセンターではない
メーカーが100円1クレでユーザーが満足出来るゲームを作れん限りどうしようもない
そこから逃げたからゲーセンのゲームにまでソシャゲと同じガチャを導入したんやろうけども
ゲームを作ってるのはゲームセンターではない
メーカーが100円1クレでユーザーが満足出来るゲームを作れん限りどうしようもない
そこから逃げたからゲーセンのゲームにまでソシャゲと同じガチャを導入したんやろうけども
49: 19/06/09(日)00:03:07 ID:Bpo
ゲーセンは家庭用ゲーム機が普及しだした段階で既に衰退の予兆はあった
いずれにしろゲーセンが衰退するのは時間の問題だったって訳や
いずれにしろゲーセンが衰退するのは時間の問題だったって訳や
55: 19/06/09(日)00:06:17 ID:GSK
もうさアミューズメントパークみたいな
体験型ゲームばっかおいてリア充専門にすればええやん
体験型ゲームばっかおいてリア充専門にすればええやん
60: 19/06/09(日)00:07:32 ID:nWd
>>55
それどころかUFOキャッチャー専門店の方が人気出てる現実
それどころかUFOキャッチャー専門店の方が人気出てる現実
62: 19/06/09(日)00:08:25 ID:GSK
>>60
やっぱそうなんか・・・
昔ゲーセンでしかできなかったことって全部家でできるもんな
外でしかできないもの提供せなあかんのやろね
やっぱそうなんか・・・
昔ゲーセンでしかできなかったことって全部家でできるもんな
外でしかできないもの提供せなあかんのやろね
64: 19/06/09(日)00:10:56 ID:PvK
>>62
レースゲーム 洗濯機 戦場の絆とかやな
レースゲーム 洗濯機 戦場の絆とかやな
70: 19/06/09(日)00:13:08 ID:nWd
唯一生き残る可能性があるとするなら太鼓の達人よやり方を真似するべきや
家庭用にも内容を簡易的にした同じシリーズのソフトを出す、その実力をゲーセンで試したり披露するってやり方や
ユーザーの情報はカードやスマホをタッチするだけで管理出来るしな、
家庭用にも内容を簡易的にした同じシリーズのソフトを出す、その実力をゲーセンで試したり披露するってやり方や
ユーザーの情報はカードやスマホをタッチするだけで管理出来るしな、
81: 19/06/09(日)00:16:28 ID:CwH
ソシャゲって色んなものを退廃させたよね
しかも景気が悪くなるとガチャも渋くなるし
しかも景気が悪くなるとガチャも渋くなるし
83: 19/06/09(日)00:17:39 ID:L0U
>>81
単にシェアを奪っただけじゃね?
単にシェアを奪っただけじゃね?
85: 19/06/09(日)00:18:33 ID:CwH
>>83
せやな
奪い取ってみたものの今やジリ貧のような気もするけど
せやな
奪い取ってみたものの今やジリ貧のような気もするけど
95: 19/06/09(日)00:21:28 ID:mY6
ワイからするとゲーセンは他人に見られてもいい上級者やマニアの
たまり場となったから敷居が高くなったと思ってるわ
たまり場となったから敷居が高くなったと思ってるわ
109: 19/06/09(日)00:25:39 ID:vyi
最近のビデオゲームは当たり前のようにネット対戦できるようになってるけどわざわざゲーセンに行ってネット対戦する意味がわからん
二度手間やんけ
二度手間やんけ
112: 19/06/09(日)00:26:13 ID:CwH
>>109
観戦者もおらんしな
観戦者もおらんしな
114: 19/06/09(日)00:27:11 ID:nWd
>>109
QMAみたいにガチャに頼らずしっかりクイズで勝負出来るクイズゲームみたいな
家庭用にもソシャゲにも無いから仕方なくって感じやな
QMAみたいにガチャに頼らずしっかりクイズで勝負出来るクイズゲームみたいな
家庭用にもソシャゲにも無いから仕方なくって感じやな
110: 19/06/09(日)00:25:56 ID:L0U
んでもって少子化
125: 19/06/09(日)00:30:05 ID:Wi6
ゲーセンなんてソシャゲ流行る前から終わってたやろ
142: 19/06/09(日)00:33:42 ID:6zZ
魅力的なゲームがないのか触れる機会が減ったのか...
未来への遺産あったらやりたいぜ
未来への遺産あったらやりたいぜ
143: 19/06/09(日)00:33:42 ID:Wi6
ソシャゲというよりは格ゲーやらVSシリーズみたいなゲーセンにあるゲームが家庭用ゲームでオンライン通じて対戦できるようになったのがでかい
145: 19/06/09(日)00:34:09 ID:dmr
まぁ時代の流れ 不可抗力やね
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コメント
コメント一覧 (118)
家でできるのとわざわざ出掛けないと行けないとの差
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
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だから、ゲーセンでしかできないような大型筐体とか、特殊な筐体を使ったゲームに方針を変えて、従来のビデオゲームは家庭用がメインになってるだけ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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脳死でしかない
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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100円から経費引いたら取り分いくらだよって話。
消費税10%になったらますますつぶれるの加速するだろうな。
メーカーからしてみたら、ゲーセンなんて鵜飼の鵜みたいなものなんだろうけど
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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1万とか秒速だわ←今のソシャゲ
onecall_dazeee
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上手くなるまで狩られろ、甘えるなって言う人多いし
そこまでしてやろうと思わないよ、買い切りの家庭用のほうがいい
クレーンゲームを友達と見るくらいには行くけど
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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それ系だけなら料金も100円に拘る必要もなくなるだろ
onecall_dazeee
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ゲーセン側も家では出来ない体感型へとシフトしてるのにいつの時代のゲーセンをイメージしてるんだろうなw
努力してるから今でもゲーセンがあるけど、本来消えてなくなってもおかしくない産業だから。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ゲーセンが潰れだしたのはCSが業務用に追いついたからやで。
それでもネット対戦が未整備な頃は、家で練習してゲーセンで対戦するって流れがあってまだ人は多かった
ワイ在住の地方政令都市ですら、繁華街の密集地には10件とかJR駅の周辺には必ず1件以上ゲーセンあったわ。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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まあその前の頃から初心者お断りの玄人ゲーなっててスト2時代からの古代人しか残ってなかったけどさ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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あとは軽量のゲーム機じゃ負荷かかりすぎて出来ない演出を入れまくったりしたりする
あとは普通にVRだな
onecall_dazeee
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そもそもセガアミューズメントとかはまあまあの売上あるのにほんとに衰退してんの?
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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たしかに、QMA 以外やりたいゲームなかったし、
ゲーセンでガチャはうんざりするから、あるだけで始めたくない
onecall_dazeee
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ゲーセンが駄目になったのはカード使って繰り返し前提のゲームをどのメーカーも出すようになって
初心者がフラっと寄って遊べる所では無くなったからで
これは2005年頃には既にその徴候を見せ始めていた
onecall_dazeee
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あれじゃどこで採算とるねん
onecall_dazeee
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マナーなら昔のが悪かったまである
ゲーセンでゲームやる必要ないもん今は
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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自称一般市民が悪だと決め付けて追い出している
新しく作ることも出来ない
残ったのは郊外か地主が作った店だけ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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100円じゃプレイできないゲームに対して、100円で通信料が幾らかかるから存在自体が赤字になっているとか
ほんとゲーム関連の民度はゴミ
onecall_dazeee
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マナー?に関しては
子供、学生、リアルタイムリーマン層(?)、オタ&キモオタ、キモオタDQN、不良DQNの落とす小銭(?)の稼ぎでも回せてたくらい賑わってた
ちなみにゲーセン以外(の穴場)
デパートの場合、ゲーム系の門外漢のオバちゃん店員(今に思えばデパート側の店員)が数合わせでいる程度レベルても困らなかった
修理&設定と警備は外部要員に委任すればいいので
(余談だがゲーム"ショップ"の場合関連機器購入時はデパートの正規担当者より態度の悪いコミュ障キモオタ店員みたいのの方が頼りになったが)
逆に観光宿泊施設のゲームフロア担当のオバチャン店員は言わんこそ「早く帰れ」オーラが凄かった
大人の宿泊客でもない学生客は施設に金を落とすといえ迷惑極まりなかったのだろう
onecall_dazeee
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ライト層や暇潰し・男のツレ同士で行く所もなくダラダラしてて、行くか?ってなる選択肢の一つがゲーセンだったけど、そういうのはソシャゲで済むから、まずそういう奴らがいなくなった。
ゲーム好きの中でも、「ただイキリたいだけ」の奴らはゲーセンゲームじゃTwitterなどでイキれないからゲーセン行かないしソシャゲが全てになった。
プリクラも全盛期に比べれば、別にゲーセン行かなくてもスマホだ何だで代わりはあるし。
趣味・暇潰し要素としても、選択肢が少なかった昭和・平成初期より群バツに選択肢があるから。
要はゲーセンに行ってた大部分がゲーセンに行かなくなっただけ。
メーカーが……とか言うのもその様々な理由の内の一つ。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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>もうさアミューズメントパークみたいな
>体験型ゲームばっかおいてリア充専門にすればええやん
onecall_dazeee
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お金を入れるとカードが出てきてそれで対戦するゲームが昔流行ってそれが蔓延した
ソシャゲはそれを真似しただけだから時代の流れだ
onecall_dazeee
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クレーンゲームや音ゲーはともかく格ゲー、ロボゲーは死んでるらしいし
レースゲームやカードゲームとかかな
onecall_dazeee
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ゲーマーはともかく、ゲームを暇つぶしの道具程度にしか思ってない層は後者に流れるよね
onecall_dazeee
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国が金むしり取るから…
onecall_dazeee
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ソシャゲ←ライト層とヘビー層の2極化
カードゲーム屋←ガチ勢
ゲーセン←格ゲームーブンメント衰退&アミューズメント化
コレで÷られて薄くなった(あえて÷)
あとオッサンオタク(自分も)と若者オタクが同じジャンルで遊ばなくなった
前者は格ゲー、高難度アクション、シューティング
後者はお洒落な音ゲー、萌え系っぽいの、LOV系統のランカー制オンラインカードゲーム
>敵「ソシャゲが発展したせいでゲーセンは衰退した」
onecall_dazeee
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メダルゲーとかよくやってたな。あと飴か何かすくクレーンのヤツ。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ゲーセンとか行ったのガキの頃くらいだわ
onecall_dazeee
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メダルゲームに億単位とか
搬送とかでも、数百万円とか
とりあえず、クレーンゲームだけは残しといてくれ
まだやるかもしれないから。(・ω・)
onecall_dazeee
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ガンシューティングとかの体感型もVRで普及してきてるしなぁ
クレーンゲームもネットでできるし、メダルゲーぐらいじゃないかなぁ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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格闘ゲームぐらいが最後の打ち上げ花火という感じかな
その後戦場の絆とかもあったけど一部の人間が盛り上がっただけという感じかなあ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ゲーセンが独自色出すには、入力デバイスとかの面白さで勝負するっきゃない。
onecall_dazeee
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ソシャゲーの時代までゲーセンが持ったのが奇跡、メーカー直のゲーセンしか残っていないだろ?
民間経営のゲーセンなんてとっくに潰れている
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ガンダムの絆やチャロンみたいなコクピットを模した筐体でプレイするゲームもあるし、ゲーセンじゃなきゃ出来ないゲームがメインになってるのでソシャゲともCSゲーとも結構違う。強いて言うならボウリングとかああいうレジャー施設な感じ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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でもネット対戦型ガンシューなんてあったら案外違うのかね?
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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昭和生まれの落ちこぼれが年下の小学生相手にカツアゲとか喧嘩までしてたせいで、日本全国で校則が厳しくなったし、子供たちがゲーセンやゲームショップは近づかないように周りの大人たちが徹底的に教育したんだぞ
onecall_dazeee
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アームガバガバで取れる気しないUFOキャッチャー
いくら増やしても換金できるわけでもない暇そうな老人しかやってないメダルゲーム
いくら経営厳しいからって
金払った分楽しませる気がなさそうな今のゲーセンに、逆になにしに行くんだよ?
家庭用に性能で追いつかれた時点で、もう役目は終わってるとしか思えないんだが
onecall_dazeee
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ガンシューティングで女しかやってないのがあったけど、
なんかその知識だけあるとやりづらくてなあ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ソシャゲの余波で大ダメージ喰らったのは据置ゲーや携帯型ゲーであって、
ソシャゲが出た頃にはゲーセンは既に死に体
onecall_dazeee
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これがすべてやろ
勝ったら勝ったでずっと連コインとか怖いわ
onecall_dazeee
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太鼓とUFOキャッチャーと男だけだと入れないプリクラで生き延びるしかないんじゃね?
onecall_dazeee
がしました