1: 2019/03/30(土) 18:03:52.51 ID:q+jj+wcjM
実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。
この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、 日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、 ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」 と聞こえた。
プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、 もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、 こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/463805/032300131/
この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、 日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、 ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」 と聞こえた。
プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、 もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、 こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/463805/032300131/
1001:おすすめ記事
2: 2019/03/30(土) 18:04:46.46 ID:nr+fJB990
馬の耳に念仏
3: 2019/03/30(土) 18:05:14.44 ID:fQQogcNw0
改善案だす以前のクオリティのものを量産してた時期があったからでしょうに。
8: 2019/03/30(土) 18:07:42.70 ID:wYjyCHT/0
>プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、
おいおい
おいおい
24: 2019/03/30(土) 18:15:00.53 ID:HTscMwVw0
2年前の記事か
今じゃ洋ゲーもご覧の有様だな
今じゃ洋ゲーもご覧の有様だな
26: 2019/03/30(土) 18:15:31.93 ID:peCNVdFC0
2017年ってSWBF2が大大大炎上した年じゃないっけ?
あれ見て日本人はまだ良心的だなと思ったわ
あれ見て日本人はまだ良心的だなと思ったわ
11: 2019/03/30(土) 18:08:37.76 ID:2PbfxAw+0
日本は返品出来ないからな
13: 2019/03/30(土) 18:09:03.38 ID:BYSCu5jE0
改善でよくなるならメタスコアとか要らないんだよなあ
12: 2019/03/30(土) 18:08:41.78 ID:N4M9yVIC0
洋ゲーも大して改善出来てるとは思えんが
14: 2019/03/30(土) 18:10:13.13 ID:gfdWwA6lM
ベセスダ「ウケる」
18: 2019/03/30(土) 18:12:25.10 ID:fQQogcNw0
ベセスダなんか、ユーザーがMODで改善してくれるから適当でいいやっていう心根が透けて見えて逆に引くわ。
結果、MOD頼りに出来ない76で大爆死したという。
結果、MOD頼りに出来ない76で大爆死したという。
21: 2019/03/30(土) 18:13:12.86 ID:fgNpmgZt0
海外のフォームとか怒号の嵐なんですが
最近だとAnthemは酷かったぞ
あまりに叩かれて開発がもう返信辞めるわって言うレベル
最近だとAnthemは酷かったぞ
あまりに叩かれて開発がもう返信辞めるわって言うレベル
32: 2019/03/30(土) 18:16:44.05 ID:i4KYIIli0
アンセムやFO76の前だったらまだ説得力があったかもな
まぁそれ以前にもno mans skyとかあったが
まぁそれ以前にもno mans skyとかあったが
36: 2019/03/30(土) 18:19:33.94 ID:KJUXno+qM
>>32
No Man's Skyはちゃんと取り入れた結果良ゲーにまでにはなってるよ
No Man's Skyはちゃんと取り入れた結果良ゲーにまでにはなってるよ
41: 2019/03/30(土) 18:22:40.81 ID:i4KYIIli0
>>36
あれPSストアで異例の返金対応までやってるからな
日本でも同じようにすればいいんじゃね?
あれPSストアで異例の返金対応までやってるからな
日本でも同じようにすればいいんじゃね?
43: 2019/03/30(土) 18:23:54.97 ID:l6rOrOVRp
sekiroのアマゾンレビュー見るとマジでユーザークソだってことがわかる
57: 2019/03/30(土) 18:29:17.42 ID:0RxoV8br0
>>43
日尼と米尼比べたがそんな大差なさそうなんだが
日尼と米尼比べたがそんな大差なさそうなんだが
46: 2019/03/30(土) 18:25:10.23 ID:Waa4mVDha
この類の日本人叩きって十年くらい前に日本人クリエイターが抱いてた勘違いよね
以降海外も大して変わらないことがどんどん証明されてった
以降海外も大して変わらないことがどんどん証明されてった
47: 2019/03/30(土) 18:25:21.04 ID:qqN6Dhu30
外人がちゃんとダメ出ししないせいで洋ゲーは不完全なゲームばっかなんだよ
51: 2019/03/30(土) 18:27:40.81 ID:64xczezV0
>>1
そういう国民性はあるよね
そういう国民性はあるよね
52: 2019/03/30(土) 18:27:54.80 ID:i4KYIIli0
改善点を出すというか
アメリカは理由を付ければクリア後でも返金できるからな
「レビューしたらソフト無料!」と変わらない
アメリカは理由を付ければクリア後でも返金できるからな
「レビューしたらソフト無料!」と変わらない
63: 2019/03/30(土) 18:32:19.25 ID:4ov078cVd
不完全っていうか未完成だから、改善もなにもまず完成させろや
74: 2019/03/30(土) 18:38:48.02 ID:SyHjEzfLp
最低限製品としての体を保ってるならまだしも製品未満を当たり前のように売り抜けしといてよく言うわ
69: 2019/03/30(土) 18:34:35.82 ID:Fg+WtODW0
意見はいくらでも出したいのに、残念ながらフォーラムもないじゃん
開発側もユーザーの意見なんていらんみたいな押し付け感があるのが和ゲー界隈なんだが
それじゃあユーザーだって育たない
最近、スイッチのゲームで開発中の体験版だして意見を募るみたいなのは凄く良いと思うよ
意見くださいって言われれば皆いろいろ意見するって
開発側もユーザーの意見なんていらんみたいな押し付け感があるのが和ゲー界隈なんだが
それじゃあユーザーだって育たない
最近、スイッチのゲームで開発中の体験版だして意見を募るみたいなのは凄く良いと思うよ
意見くださいって言われれば皆いろいろ意見するって
75: 2019/03/30(土) 18:39:10.32 ID:YSrapsx7d
不具合と改善点って全く別物だからな。
日本の場合、さっさと不具合は直せよ!って考え方だから
初期にバグ(=不具合)がある前提だと、改善点の提案なんてないよ。
日本の場合、さっさと不具合は直せよ!って考え方だから
初期にバグ(=不具合)がある前提だと、改善点の提案なんてないよ。
80: 2019/03/30(土) 18:40:47.28 ID:imIs0hred
アンセムクラスだと海外ユーザーも怒ってたやん
79: 2019/03/30(土) 18:40:22.09 ID:IrC9UrSod
ANTHEMのPS4クラッシュで海外PSユーザーが返金申請してSIEが返金許可したも最近だしなぁ
89: 2019/03/30(土) 18:47:03.30 ID:qqN6Dhu30
>>79
ようやく不具合に外人もブチ切れる今になってこの発言見ると、感慨深いものがあるね
洋ゲー開発者も未完成品出したならもっとボコボコにされるべき
ようやく不具合に外人もブチ切れる今になってこの発言見ると、感慨深いものがあるね
洋ゲー開発者も未完成品出したならもっとボコボコにされるべき
85: 2019/03/30(土) 18:43:29.96 ID:N5ljKTZCd
海外も日本と同じ値段で売ったら文句噴出するかもなあ
86: 2019/03/30(土) 18:45:05.33 ID:IrC9UrSod
日本は買ったらユーザー側ができるのは中古に売るだけ
海外は返金申請できるから余裕があるだけってのもあるか
海外は返金申請できるから余裕があるだけってのもあるか
88: 2019/03/30(土) 18:46:42.98 ID:Evd84AyD0
日本は海外と違って返品出来ないし、値段も高いから怒りもつよくて当然では
それに日本は国が消費者より企業を守る方針だから
SNSで文句をいうくらいしか憂さをはらす方法がないからだぞ
それに日本は国が消費者より企業を守る方針だから
SNSで文句をいうくらいしか憂さをはらす方法がないからだぞ
95: 2019/03/30(土) 18:50:58.81 ID:JhYl3TwEp
>>88
現実で行動起こすと馬鹿にされるからな
現実で行動起こすと馬鹿にされるからな
107: 2019/03/30(土) 18:57:31.78 ID:8FJH2CVy0
日本だけ倍近くの値段でゲームを買わされるんだから当たり前
118: 2019/03/30(土) 19:06:45.62 ID:wgYS7qJO0
暴言が酷いから
販促動画のコメント覧は閉じられてるよな
日本人限定で
販促動画のコメント覧は閉じられてるよな
日本人限定で
120: 2019/03/30(土) 19:08:10.39 ID:zoJ0+AU4d
日本もゲームの値段下げればいいのに
145: 2019/03/30(土) 19:26:22.27 ID:KD3WyY380
とはいってもスクエニみたいな改善どうこうの問題じゃない企業がある時点で
国民性が悪いとか言われてもなぁ
国民性が悪いとか言われてもなぁ
147: 2019/03/30(土) 19:29:53.10 ID:ikGeiHz60
海外と一緒にしたいならとりあえず返品、返金出来るようにしたら?
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コメント
コメント一覧 (132)
完全版だしたりするようなことやるくせに何言ってんだ
こういうやり方を決めてるのは開発ではないんだろうけどさ
onecall_dazeee
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とうとう名前も出せなくなってて草
お前の妄想で世の中動くと思ったら大間違いだぞ
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日本はメーカーがユーザーの要望や改善案なんか聞かないだろアホ
onecall_dazeee
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だっせぇ!!ww
onecall_dazeee
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「日本人ユーザーに文句をつけるだけで、改善策を示さない評論家」
前者がダメなら、後者もダメだと思う。
onecall_dazeee
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それを叩いてるだけだと耳塞いで何もしてねーか
要望ととらえて改善するかの違いやろが
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バグ発見したらすいませんありがとうございます改善します以外に言うことあんのか?
まさかバグ自力で直せませんって言ってる?んなアホな
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日本じゃ叩かれるからって海外向けに作りましたーってゲームがどれだけ打ちのめされてきた事か
onecall_dazeee
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聞き入れる土壌があり、意見を出せば
聞き入れられるため、ユーザー側も興味を持って
積極的に意見を言うようになった。
一方日本は昔は頻繁にユーザーの意見が
出されていたものの、ことごとく無視されるため、
やがてユーザー側も言っても無駄なので
文句しか言わなくなり、そういった土壌が
育たなかった。2ちゃんのゲハ板ができて
決定的になった感もある。
開発側の自業自得だと思うよ。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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それか一生懸命考えて消費者を満足させるモノに仕上げろ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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否定するのはいっちょ前だからな
ほとんどの奴はなんの才能もなく
会社の金魚のふんやってるだけ
onecall_dazeee
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そのユーザーの批判は全部的外れだったんか?
バグを無くせって言うのはそんなに悪か?
そんな甘えた根性してるから駄作しか作れなくなったんだろうよ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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後、ツイッターとかで偶に出て来る阿保を見て全てに当てはめるのはいい加減に辞めた方が良いよ。
※20
一部のゲームを除いてDLCは長く遊ばせる為の追加要素だから不完全版ではないよ。
まあ、価格が倍以上になっても良いのなら、お前さんが望むような完全版を出せるかもね。
onecall_dazeee
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プレイヤー置き去りの自己満足になってる事が多いからな
和ゲーで一番多いのは、ボリューム不足かなぁ
バグは仕方無いけど、開き直るのも違うんじゃないか
ユーザーの反応は海外の方が苛烈だと思うぞ
日本は陰湿な所は確かにあるが、建設的な意見も多いよ
それを反映させる会社は、殆ど無いけれど
onecall_dazeee
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主語がでかいんじゃクソカス
onecall_dazeee
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俺の批判を無視するのは構わんけどフェミニスト共の批判も無視しろよ
フェミニスト共は真の意味で客じゃなく批判したいだけの害虫でしかないんだから
onecall_dazeee
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そういう意味では昨今のユーザーはメーカーが作り上げたようなものでしょ
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それに関してはまるで改善する気ないのは確かだな
onecall_dazeee
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MHXXでやっと見た目の自由度が少し上がったと思ったらMHWで劣化したぞ
いくらユーザーが改善案を送っても日本の開発は気にも留めないよ
onecall_dazeee
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テストプレイをちゃんとやって見逃したのなら仕方ない部分もあるけど明らかにテストプレイしてないだろってレベルのバグ最近のゲームじゃ多々見かけるし叩かれてもしゃーないわ
売った後にバグ見つかる前提で出してるから未完成品言われるんだろ
onecall_dazeee
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????
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育たなかったっつーか、日本メーカーはMODできるようにしたがらんからな
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ももちゃんが報われるまではメーカーなんて信じないよ
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カプコンはMH3Gで闘技場の装備品が入手出来なくなるバグを暫くの間認めなかったな
有志の人が色々検証して動画も上げてようやく認めた
ツクールはまだまだバグが出てるんだろ?
ももちゃんが報われる日はいつになるのか…
onecall_dazeee
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受け取り手側に許された意見であって
提供する側が言っていい事じゃねえよ
onecall_dazeee
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海外はDLがもう主流になってるからそこはあんまり関係なさそうだが
でもまあYoutubeのコメントで日本だけ禁止されるとかもしょうがないかなとは思ってる
こういう日本人ユーザー批判見てるとカチンと来るのもわかるけど冷静に考えたら自業自得みたいなところもあるからな
onecall_dazeee
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しました
ユーザーはレビューにも2chの専用スレにも改善案は山のように書いてる
拾おうとしてないだけ
onecall_dazeee
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というか結局日本市場が小さい上にガラパゴスなのが一番の原因でしょ
onecall_dazeee
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全てに於いてマイナスにしかならない
onecall_dazeee
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こっちが無茶なことを書かない限り聞き入れてくれるとこも割とある
こういう愚痴を言うとこはまずご意見フォーム作ってから言え
どうせ見ないだろーけどなw
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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横からすまんがそれは「システム改善する前にバグを直せ、話はそれからだ」って意味の皮肉じゃないのか
onecall_dazeee
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実際そうなった例もいくつかある
建設的な意見が貰える代わりに返金祭り、不買運動、集団訴訟と何でもありだし
もちろん日本のがいいとは言わないけど、都合の良い面だけ見て海外では~って言い出すのは恥かくからやめといた方がいい
onecall_dazeee
が
しました
それどころか信者が嫌ならやるなと攻撃しだす始末だしな
onecall_dazeee
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しました
2chなんかに書いて拾えとかアホなのかな?
onecall_dazeee
が
しました
この1が何が言いたいのか分からない
バグに寛容にならなければ世界に置いてかれると言いたいのか?
そんなの一長一短じゃね?めんどくさい客なら最終デバッガーにすれば品質が保証されるわけだし
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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本当に醜いなw
この前は日本だけレビューの平均点が
海外よりも5点満点で2点ほど低くなるって話題になっていたし
いいかげん認めなよ、みっともないw
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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手軽に意見送れるフォーラムも作ってください
どうせ読まないでしょ?
公式サイトにそういったフォーラムくらい作ってから言えよ
スパロボTは公式サイトTOPにアンケートあるし、ワールドシーカーなんてゲーム内に意見を送れる機能あったな
バンナムはそこらに気をつかってるのが良い ちゃんと見てるかは知らんけど
onecall_dazeee
が
しました
壁近くで爆弾を爆発させたら壁抜け出来るとかそういう笑えるレベルの奴と一緒にするなや
onecall_dazeee
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しました
実際そうなんだから受け入れろよ。
日本語翻訳されないゲームが増えてきてるからわかるやろ。
onecall_dazeee
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クリエーター様気取りの一番勘違いした奴がいて草不可避
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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しました
かなり前から体験版出してくれればちゃんと反映できるはず
onecall_dazeee
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せめてGoD of Warみたいに蛇投げ飛ばして倒すスタイリッシュゲームに作り直してくれ
onecall_dazeee
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しました
日本のゲームヲタだろ
onecall_dazeee
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しました
何かを評価する、作る上で最も低レベルで何も生み出さない事なんだよね
例えば絵や文章で、自分が作ったものを何が悪いかを自分で言わせたらあれこれ沢山言えるが
何がイイ所か、という問いに日本人は答えられない
しょうもないテストで間違い探しばかりしてきた教育が悪いのかもしれない
onecall_dazeee
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しました
でも未だにGOTYは洋ゲーばかりが受賞してるけどな
まぁ今年はカプコンとフロムが年明けから頑張ってるから和ゲーも目立ちそうだが
onecall_dazeee
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つべで日本だけ規制されてる動画とかあるの知ってるだろ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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しました
また、ログインすらまともにできないゲームには改善案以前に製品未満だと評価されるのも当然。
onecall_dazeee
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しました
それを世に商品として出してるんだから、それが全てだろ。
onecall_dazeee
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しました
だからレビューサイトやらSNSで好き勝手書かれる
onecall_dazeee
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ツケみたいなもん
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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隣の芝は~だな
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
が
しました
日本以外は全部同じなの?
onecall_dazeee
が
しました
日本の5chよりひどいぞ
ただ改善案を出すユーザーも多いことは確か
onecall_dazeee
が
しました
商品として送り出すまえにデバッグしてねえのかよ
onecall_dazeee
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しました
onecall_dazeee
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しました
onecall_dazeee
が
しました
※96
不都合な事実は無視して
事実w事実wと煽るだけの無能
マウント取りたいだけのサルは黙ってろ
onecall_dazeee
が
しました
普通自分の趣味を他人に話す時はそれがいかに楽しいかを語るもんだろ
だがゲーマーは決まって批判か揶揄ばかりだからな
じゃあそのゲームはプレイしてないのかと言えば数百数千時間、俺でもドン引きする程やり込んでるというね
そらそんだけ好きなゲームに対してその言動は常識的にありえないわ
onecall_dazeee
が
しました
好きだからこそ文句言ったり改善案を出すってのは常識的なことだわ
好きなゲームあるけどハッキリ言って電波ストーリーだし操作性悪いし
もし次回作があるなら是非改善して欲しいと願っているからこそ声が出るんだろ
onecall_dazeee
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そんなに好きなら素晴らしいゲームであることを十全に、それこそ批判よりはるかに長く書くべきだろ
そのゲームに興味ない人間が批判ばかり長々と並べ立てた書き込み見たらどう思う?そうかただのクソゲーなんだな、としか理解しないよ
つまり心の中で最高のゲームだと思っているのに、実質書いてる内容は「このゲームはクソゲーです」でしかない
それは最低のレビューだろ
良くして欲しいのならそのゲーム会社に直接言え
onecall_dazeee
が
しました