1: 2019/02/20(水) 21:22:54.52 ID:5KzrJUXZ0
今の初音ミク「ワタシウタウヨ~♪」
ワイ「何も変わってないやんけ…」
ワイ「何も変わってないやんけ…」
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2: 2019/02/20(水) 21:23:24.07 ID:fnHLwStd0
ええんか…?
4: 2019/02/20(水) 21:24:23.71 ID:NU9QU3vN0
ボイスロイドの方が進化してて草はえる
5: 2019/02/20(水) 21:24:31.67 ID:UwlEXFhC0
最近新しいの出たやろ
6: 2019/02/20(水) 21:25:41.34 ID:SkwtMxw50
10年前 バーチャルキャラクターがPCで入力した内容を歌う
今 バーチャルキャラクターを映して人が喋る
退化してない?
今 バーチャルキャラクターを映して人が喋る
退化してない?
13: 2019/02/20(水) 21:27:57.08 ID:5KzrJUXZ0
>>6
言われてみれば
言われてみれば
15: 2019/02/20(水) 21:28:17.84 ID:OL4rW8kT0
>>6
結局人力で元に戻ってるよな
結局人力で元に戻ってるよな
18: 2019/02/20(水) 21:29:23.23 ID:ez6cP4uNd
>>6
人力の発声には勝てないが結論やから
初音ミクの消失みたいな人間じゃ無理そうな超早口曲ぐらいしか人間に勝る要素がないんだから残当
人力の発声には勝てないが結論やから
初音ミクの消失みたいな人間じゃ無理そうな超早口曲ぐらいしか人間に勝る要素がないんだから残当
105: 2019/02/20(水) 21:47:59.12 ID:F1xnFZlj0
>>6
人がキャラになれるのがええんやぞ
魔法少女みたいに変身できるんやぞ
ワイみたいなかわいくなりたくてもなれない不細工がシンデレラみたいに可愛く変身できる魔法なんやで
人がキャラになれるのがええんやぞ
魔法少女みたいに変身できるんやぞ
ワイみたいなかわいくなりたくてもなれない不細工がシンデレラみたいに可愛く変身できる魔法なんやで
7: 2019/02/20(水) 21:25:51.84 ID:BWmwhLLlp
初音ミクは知らんけど、今はもう人が歌ってるのと遜色ないレベルに調整されてるのもあるよね
8: 2019/02/20(水) 21:25:55.61 ID:PBVAKQzr0
他の奴らがわりと流暢になってるのでセーフ
11: 2019/02/20(水) 21:27:33.87 ID:a0X00Hdy0
歌はともかく透過スクリーン使った初音ミクライブの映像見た時には
技術の進歩すげえなと心底思ったな
技術の進歩すげえなと心底思ったな
14: 2019/02/20(水) 21:28:13.75 ID:X9c/UpKX0
札幌住みやけどご当地ゆるキャラみたいな扱いになってるで
ええんか
ええんか
17: 2019/02/20(水) 21:29:02.56 ID:a0X00Hdy0
>>14
雪ミクとか単なるツインテール美少女と化してて草
ボーカロイド要素残ってねえ
雪ミクとか単なるツインテール美少女と化してて草
ボーカロイド要素残ってねえ
19: 2019/02/20(水) 21:29:43.98 ID:OL4rW8kT0
>>14
発売元が北海道やから相応のところに収まったってことやろ
発売元が北海道やから相応のところに収まったってことやろ
63: 2019/02/20(水) 21:40:12.18 ID:UW2udQQK0
>>19
そういうことなんか
空港にコーナーまであってビビるわ
そういうことなんか
空港にコーナーまであってビビるわ
20: 2019/02/20(水) 21:30:07.73 ID:ybGEA5wQ0
ボカロの登場で多くのネットクリエイターが生まれたけど、
最終的に自分で歌える米津が一番出世しとるのはなんか皮肉やな
最終的に自分で歌える米津が一番出世しとるのはなんか皮肉やな
26: 2019/02/20(水) 21:31:40.92 ID:ez6cP4uNd
>>20
作曲家が評価される土壌がそもそもないやん
作曲家が評価される土壌がそもそもないやん
30: 2019/02/20(水) 21:32:49.58 ID:XBjWGxTx0
>>26
ヒャダインポジションのやつが出てきてもおかしくなかったのにな
ヒャダインポジションのやつが出てきてもおかしくなかったのにな
21: 2019/02/20(水) 21:30:34.13 ID:tefeNBD+0
livetuneの歌わせ方が初音ミク文化の極みやったなって
24: 2019/02/20(水) 21:31:27.43 ID:/p2eGVla0
ホント進歩してないよな、
10年も経てば、人間と遜色のないボーカロイドが登場すると思っていたのに
10年も経てば、人間と遜色のないボーカロイドが登場すると思っていたのに
31: 2019/02/20(水) 21:32:49.70 ID:5KzrJUXZ0
>>24
ほんまほんま
音楽入れたら人間みたいに余裕で歌う技術ができてるやろと思った
結局キャラ付けが流行るきっかけであり進化を縛るものでもあったってことやね
ほんまほんま
音楽入れたら人間みたいに余裕で歌う技術ができてるやろと思った
結局キャラ付けが流行るきっかけであり進化を縛るものでもあったってことやね
33: 2019/02/20(水) 21:32:58.13 ID:kvirUXW0p
39: 2019/02/20(水) 21:35:01.48 ID:5KzrJUXZ0
>>33
こういうのが職人芸なのか自動なんかその辺が分からへんからなんとも言えんわ
こういうのが職人芸なのか自動なんかその辺が分からへんからなんとも言えんわ
40: 2019/02/20(水) 21:35:28.75 ID:kvirUXW0p
>>39
これはベタ打ち未調整
これはベタ打ち未調整
59: 2019/02/20(水) 21:39:44.90 ID:5KzrJUXZ0
>>40
はえー
はえー
25: 2019/02/20(水) 21:31:30.45 ID:5KzrJUXZ0
バーチャルユーチューバーとかいう人間が演じるお人形遊びが流行ってるとか悲しいなあ
32: 2019/02/20(水) 21:32:54.51 ID:d4KKLMuk0
vtuberは5年後には消えてるけど初音ミクは10年後もたまに語られるやろ
34: 2019/02/20(水) 21:33:38.11 ID:/p2eGVla0
アイマスが2007年ぐらいにニコニコ動画で流行り、2008年にミク登場
バーチャルアイドルは年々進化すると思ったら、そんなことはなかった
バーチャルアイドルは年々進化すると思ったら、そんなことはなかった
36: 2019/02/20(水) 21:33:54.92 ID:CpTfC97K0
ゲームとかのグラフィックはすげー進化してるのに声はなんでこんな駄目なんや?
43: 2019/02/20(水) 21:36:35.42 ID:ybGEA5wQ0
>>36
声優ビジネスと競合するってのは結構デカイと思うで
声優ビジネスと競合するってのは結構デカイと思うで
38: 2019/02/20(水) 21:34:15.73 ID:XBjWGxTx0
ニコニコがもう少しまともなサービスしてたらボカロも延命してたんやろか
45: 2019/02/20(水) 21:37:23.46 ID:/p2eGVla0
>>38
ボカロもブーム後期には、ミクへのキャラ萌えより、作曲者や歌い手(笑)へ話題の中心が移っていったし、ニコニコが健在だったとしてもどうだろうね
ボカロもブーム後期には、ミクへのキャラ萌えより、作曲者や歌い手(笑)へ話題の中心が移っていったし、ニコニコが健在だったとしてもどうだろうね
49: 2019/02/20(水) 21:37:45.91 ID:SdX0+Ld0d
キズナアイにすべてを奪われたコンテンツ
56: 2019/02/20(水) 21:39:13.33 ID:L4OOKQsy0
むしろ人に近づけすぎると失敗する予感がする
84: 2019/02/20(水) 21:44:21.15 ID:5qWB6uRb0
一時期ミクと張り合ってたGUMIとかもう見る影もないな
どこで差がついたのか
どこで差がついたのか
90: 2019/02/20(水) 21:45:23.29 ID:3S6py4K1a
SEGAがミク推してたからコナミが対抗してGUMIを推すとか言う音ゲーで代理戦争してた時期もあったな
129: 2019/02/20(水) 21:51:23.21 ID:WcK1w8sEM
初音ミクの元になった声優は今ごろ大金持ちやろなぁ
135: 2019/02/20(水) 21:52:13.62 ID:gpqbTWcC0
>>129
なお
なお
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コメント
コメント一覧 (112)
のが素晴らしいんであって 音質とかヒトに近づければいいんだ
とか(技術的な向上は別にして) そんなならヒトが歌えばいいんだからね
今後バックグラウンドのないピュアなメッセージの伝達者としての
初音ミクの活躍を期待したいね
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
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ゲームのグラフィックが進化したらってそれ
ハリウッド映画でしかないし常に進行形なんだよなぁ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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TikTok
onecall_dazeee
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初音ミクは現代のバーチャルキャラクターの元祖ポジションゲットしてる
onecall_dazeee
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流暢に話す特別なミクと主人公が出会って、その主人公には音楽的才能があってミクをプロデュースする
これでストーリー膨らませていけばいいじゃん
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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まぁ主人公として描くのイメージの固定化に繋がるからやらないって方針
多種多様がうりでもあるんで
onecall_dazeee
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次第に千本桜みたいにメディアミクス前提のもんが主流になっちゃって廃れたわな
プロの資本が入ればアマチュアは敵わねぇし
onecall_dazeee
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2011年レベル
onecall_dazeee
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人の声と区別がつかなくなると、違和感が薄れるのと共にボカロのアイデンティティまで消えてしまうんじゃないかな。
onecall_dazeee
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アナウンスがミク、大型ビジョンにもミク。
歩いてればまず間違いなくミクの声がどこかで鳴ってる。
最近苗穂(なえぼ)ってJR札幌の隣駅が改装されたんだけど、そこの工事中の柵の支柱もはちゅねだった。
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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北海道の公認キャラみたいになってね
自治体って切り口からもいける様になったのはでかい
onecall_dazeee
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歌い手に提供する曲
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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Vocaloidエンジンがアレなら
他の音声合成エンジンで出す手もあるが
まぁそこら辺は義理みたいなもんもあるし無理かな
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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キンキンしないタイプの曲は割と触れやすい
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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結構弄ったんだけどギルティのイノみたいな声が作れない
onecall_dazeee
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偉い人にはそれが分からんのですよ
onecall_dazeee
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結局生の人の声じゃない「ボカロらしさ」が好きな人もいるわけだし
歌い手好きなのはいいけど、原曲のボカロ音声と比較してdisんないと褒める事も出来ないド低能が多すぎる
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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なぜボカロ!?みたいに思ったけど
聞いてる内に癖になって今でも
あの機械的な感じありだなぁ思ったわ。
onecall_dazeee
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ボーカロイドってジャンルが既に確立してて、機械的な声じゃないとウケなくなってるんだよね
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ボカロが流行りだして作曲家が歌える人を介さなくても曲を世の中に発信できる手段が出来た
どうしてもキャラクターの話題が強いけど、ボーカロイドが音楽界に与えた最大の功績はこれだと思うよ
単純だけどこれが全て、ボカロが無ければ世の中に出てこなかったクリエイターは多いだろう
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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それもボイスロイドという同じだけど違うものが生まれて人気出たら用済みになった
onecall_dazeee
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わざわざエフェクトかけて機械っぽくするぐらい
ミクさんはミクさんらしい声が良いとか言って、落ち着いたダークとかより高音キンキン系を使うんだよ
onecall_dazeee
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じゃなかったら今時ボカロが斜陽みたいに言われる事がなく、音楽の一ジャンルとしてもっとはっきり定着してるはず
結局は人間様の歌唱が出来るに越した事はないのが実情
そしていつまで経ってもボカロの歌が人間様にならない(イメージがある)のは、根本的には「そういうニーズがあるから」などではなく、ボカロでそこまで至ろうとする向上心ある作り手があまりに少ないせい
またDTMがハイレベル奴は、そういう中途半端な気色悪いボーカルを小奇麗なオケに埋め込んで聞こえ辛くして誤魔化すって手段で無理矢理曲として聴かせる事が出来るのが始末が悪い
そこにキャッチーなPVでもつけばほらボカロヒット曲の出来上がりでござい、みたいな
んでこういう曲ばかりが巷に広がった結果、普通の人の間ではボカロ=気色悪いという悪評がつく訳だ
onecall_dazeee
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中国じゃん
onecall_dazeee
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だからYAMAHA次第って言ってるじゃん
個人が声弄るのも相当大変な訳よ
根本のVocaloidエンジンが劇的に変わらんとね
onecall_dazeee
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けど個人的に好きなのは kzlivetune 八王子p 産ミクだな
人間に近いのよりミクの特徴を生かした音が一番
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ボカロ曲は好きでもボカロのキャラや声は好きじゃない、って層は元々多かったな
シーンの縮小化に伴って若い女の子達のファンは歌い手だけを聴くようになり、
まだボカロを支えているのは昔からいるコア層、と二極化した感じ
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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用途が違うって?
じゃあ今でもミクは大人気なんだな
onecall_dazeee
がしました
一部の人間が面白がるだけだと思ってた
まさかオリジナル曲が流行るとは思ってもみなかったわ
onecall_dazeee
がしました
卑猥な言葉言わせたりもしてたな
onecall_dazeee
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人気なんじゃね?(鼻ほじ
tps://www.youtube.com/watch?v=QwdbFNGCkLw
onecall_dazeee
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カバーが主流の頃はとりあえず色々試してみようって感じだったかな
いうてどかんとオリジナル曲が跳ねたみくみくにしてあげるが2007年9月20日で発売から1か月経ってないから
相当なスピード感あった感じだねぇ
onecall_dazeee
がしました
ボカロボイロはどうしても受け入れられない
完全に不気味の谷だと思うんだが
よく人気廃れないな
onecall_dazeee
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そんなに早かったのか
DTMの人たちすげえな
onecall_dazeee
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オレはボイロも大丈夫だけどボカロがダメだな
ボカロもボイロ同様ツールとしては素晴らしいものだと今でも思ってる
でもその取り巻きがめんどすぎて近寄りたくもなくなった
少しでも否定的な表現を使っただけで総叩き
一番盛り上がってた時期だったからかもしれないが酷かった思い出
onecall_dazeee
がしました
再生数見ても全然違う
ニコ動は初心者育成の場みたいな感じ
onecall_dazeee
がしました
テレビでも所々で歌が使われたり、キャラとしてCM出たり、色々とコラボしたり、公的な物でもあるし、アイドルとして海外ツアーもやってるし。
onecall_dazeee
がしました
機械的であることをチャームポイントと見る人が結構居るから人間に近づく方向へは今後もたぶんいかんだろうな
かわりに人間っぽい発声の歌唱ソフト分野はCevioが性能良い
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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作品に対してボカロP個人の影響力が大きすぎて、他のメディアに比べて製作者に興味持つ人が多かった
その結果ボカロじゃなくても良くなった
onecall_dazeee
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そもそもボーカルがボカロだから好きなんて奴は最初から少数派
結局は打ち込み音声の一つでしかないから作曲家に興味が向くのは当然
曲が好きなだけだから機械音じゃない普通の人間の歌い手に流れるのも当然
onecall_dazeee
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後からメインストリームが入れ替わっただけで、最初から少数派だったというのは違う
onecall_dazeee
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ぽんぽこサンバを初音ミクが歌い始めたらアウト。それまではセーフだと俺は信じている。
onecall_dazeee
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歌い手のファンがキモいから
ボカロでいいじゃんって層もいる
onecall_dazeee
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「ボカロ好きだけど人が歌ってくんねえかな」って言ってんの元々多かったんだよ
onecall_dazeee
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初音ミクについては、そもそも新規にソフトが開発されてるわけじゃないから、進歩が止まってるのは当たり前なんだよなあ
そして偶像、アイドルとしての初音ミクはまだ現役と言っていいと思う、というか、未だネットやメディアでそこそこ取り上げられてる時点で驚異的なことだ
だってよ、ミクと同時期にいたリアルアイドルって、どんなのがいて今何してるか、パッといえるの何人いる?
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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個人的には根本的に機械・アンドロイド・メカというジャンルが好きだから少し機械的なほうが好き。
onecall_dazeee
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なんで未だに下手すると10年前の調声とかでライブやってんだろな?
一般人が多く目に触れるのがTV放送されてるライブ映像だから、古臭く悪いイメージ付いちゃうんだよね
ボイロは違和感なく使ってるTV番組も増えたから、尚更ボカロ進化しなさすぎな印象になる
実際はかなり聞きやすく自然にできるようになったのに。
ライブは全部Mitchie M氏みたいなレジェンドに一律で調声してもらえば進化してる感はかなり出ると思う
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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ボイスロイドは残ってるの見ると結局個人から皆が楽しめるのが人気なんだろうな
作る、聴く、見る、ので
onecall_dazeee
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onecall_dazeee
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