SAOの「AIにも人権がある！」←これって意外と考えさせられるセリフだよな

2018年11月25日　186 コメント

1： 2018/11/24(土) 10:19:36.941 ID:tRr+7G29d

やべえよ
最初のゲームで拾ったAIを実子として出世届けだして不正に行政給付を受ける企みでもしてんのかねあれ

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1543022376/

3： 2018/11/24(土) 10:21:40.035 ID:fmJ04Y7Aa

人権あるわけねーだろ

4： 2018/11/24(土) 10:22:38.640 ID:F+4XBmusd

ユイには人権あるでしょ
そいつを虐待したら心が痛むかどうか

人権とは与える側が有る無しを決めるものなのだ

6： 2018/11/24(土) 10:22:56.837 ID:d6Bs4nm8M

メダロットで悩むことができるロボットはもはや人と同類なのではとかそういう話あったな、

11： 2018/11/24(土) 10:27:10.888 ID:wE6NSbF50

端から見たら非実在青少年関係の活動家だな

14： 2018/11/24(土) 10:29:32.600 ID:BfTcjIu60

でも敵のNPCは殺すんだろ

12： 2018/11/24(土) 10:27:48.514 ID:7CXX4Y5Y0

俺「AIにも人権あるなら違法ハッキングしまくってるユイちゃんも法で罰せられるべきだよね？」

13： 2018/11/24(土) 10:28:39.338 ID:aD3YxGvm0

>>12
未成年だから親のキリトとアスナが逮捕だな

17： 2018/11/24(土) 10:30:47.786 ID:UZtCMc8+0

出世届俺も出したい

22： 2018/11/24(土) 10:33:10.139 ID:jfr32f6h0

被造物にも愛を

23： 2018/11/24(土) 10:33:22.703 ID:WoUMRb3zd

アンドロイドを虐待とかは絵面よろしくない感はあるけどアンドロイドに働いてもらって不労所得とかの未来を夢見てる俺からするとAIに人権とか勘弁してって思う

28： 2018/11/24(土) 10:39:42.920 ID:PsuL/Ng0M

確かにおかしいんだけど
全く理解できないこともないだろ

29： 2018/11/24(土) 10:40:21.025 ID:Li1GHKIa0

まあ言わんとしてることは分かるよね
人権は人類だけの特権て考える方が異常だし

30： 2018/11/24(土) 10:40:48.586 ID:aD3YxGvm0

>>29
人権って文字を見直してみろよ

32： 2018/11/24(土) 10:41:14.785 ID:W91x2/Uw0

AI相手にママだよ～とか言っちゃうゲェジやぞ

34： 2018/11/24(土) 10:41:42.628 ID:VnU6aTDB0

>>32
やめたれ

54： 2018/11/24(土) 10:51:11.233 ID:T26IC1KO0

>>32
記憶喪失になるほど怖い思いした幼女が錯乱して自分を母親と間違えたと思い
胸が傷んだから話を合わせたんやぞ

優しい子じゃねえか

33： 2018/11/24(土) 10:41:25.111 ID:l7FCgye1a

AIのこと私たちの娘とか言って親子ごっこしてる頭のイカれたヤツらに何言っても無駄なんだ

36： 2018/11/24(土) 10:42:28.698 ID:R/29U4QVM

電脳世界だと人間も実体持たないんだからいい気はする

41： 2018/11/24(土) 10:45:59.814 ID:tOoDcj2La

この場合高度に発達した感情もある人間と変わらない思考と進化ができるAIだから
散々映画や小説のネタになってる題材だけど

43： 2018/11/24(土) 10:46:38.084 ID:1pJuI1wj0

先の展開観ればアスナがおかしな事言ってないのはわかるし口だけでもないのもわかるぞ

45： 2018/11/24(土) 10:47:40.867 ID:ZIQqlHc90

まあ人間じゃないのは間違い無いし動物愛護法みたいにAI権みたいのが出来るのが妥当だろうな

46： 2018/11/24(土) 10:47:49.907 ID:Uz7PMijA0

アンドロイドに自由を！
我々は生きている！

48： 2018/11/24(土) 10:48:17.596 ID:T26IC1KO0

そもそもAiと言っても、あのAiって人間の魂をコピーした物を搭載してるわけだから
今有るAiと違って人間のクローンじゃん
人間のクローンならそら人権あるやろ

犬のクローン作ってクローンだからいじめ殺しても良いですとはならんのと一緒

51： 2018/11/24(土) 10:50:16.078 ID:24I9CM6C0

>>48
話がややこしすぎるだろ
クローンくらいでもクローンには人権ないってナチュラルに思ってる奴多いのに意識のクローンのプログラム化とか

55： 2018/11/24(土) 10:51:52.511 ID:MGQECDz20

ビルドファイターズでもAIの子の話だったしな
最近の流行りか

63： 2018/11/24(土) 10:57:22.544 ID:zSfnuao90

66： 2018/11/24(土) 10:58:33.468 ID:F+4XBmusd

>>63
HALかな

65： 2018/11/24(土) 10:58:14.114 ID:d4nt5eXA0

こんなところでバルドスカイみたいな議論しやがって

76： 2018/11/24(土) 11:04:58.409 ID:rIMb5TS9d

結局はただの感情論っしょ
マリオのクリボー倒す度に同じ台詞言うのか？

80： 2018/11/24(土) 11:06:18.643

マジレスするとAIがそこまで考えられるようになったら人間と共存なんかできないから人権認める必要なんかないぞ

83： 2018/11/24(土) 11:10:43.756 ID:7xfAZCMJ0

でもあのAIってほぼ養殖人間みたいなもんじゃん？

89： 2018/11/24(土) 11:14:17.920 ID:YS+JL0Uj0

スレタイ流し読みして新しい人権ビジネスかと思った

93： 2018/11/24(土) 11:16:30.110 ID:d4nt5eXA0

AI様の方が人間より上等だから人権なんて言ったら失礼にあたる

94： 2018/11/24(土) 11:17:01.301 ID:zSfnuao90

>>93

101： 2018/11/24(土) 11:31:17.077 ID:ZIQqlHc90

そもそも飯も必要ないし痛みもねー機械が自分が人間との違いが分からなくなるとかあり得んのかよ？

103： 2018/11/24(土) 11:33:03.276 ID:PsuL/Ng0M

>>101
SAOだと人間も食事はいらないし、痛みもなかったぞ
アリシゼーションの仮想世界だと、AIも食事をとらないと死ぬし、痛みも十分にあるぞ

102： 2018/11/24(土) 11:32:10.962 ID:ErnBgmIM0

正直人間の脳と同等以上のＡＩを生み出してしまったらうそういう話になってくるんじゃねーの
彼らが権利を主張した場合、協調か闘争のどちらかになる

109： 2018/11/24(土) 11:38:51.739 ID:DG5kALkYr

そもそもAIに生死の概念があるのかってところだよな
仮想世界での戦争を未来での戦争にしたいのなら、それこそFPSみたいなゲームでやればいいだけなのではでは？

124： 2018/11/24(土) 12:07:21.023 ID:IflR1lAu0

コンセント引っこ抜いたら消滅する存在じゃん

126： 2018/11/24(土) 12:11:45.661 ID:1pJuI1wj0

>>124
だから消滅しないように現実にいる人たちが働きかけて頑張るのさ

人間だって栄養補給怠ったり病気になったり暴力震えば死ぬんだからそういう意味じゃ変わらんよ

128： 2018/11/24(土) 12:18:04.725 ID:brAfEmRG0

SAO見たこと無いけど興味深い話だね
人間と非人間の境界線はどこかって難しい話だよ

法医学ではもし仮に人間の脳を猫に移植することが成功したとして、その人間の脳を持った猫に
人権が認められるかということを真剣に議論したりしてる（勿論これは思考実験なのだけど）

って話を十数年前に聞いたことがある（うろ覚え）。結論が出たのかは知らない

私見だけど、おそらくこれからは準人権みたいな形で「人間と特別な関係を結ばれている限りにおいて」
特定の動物や特定のAIに対して何らかの権利が認められるようになってくると思う
人間の側が愛着の対象に「準人権（仮）」を求めることによって法の運用の際にそれなりの配慮が
なされる慣習が歴史的時間をかけて積み重なって法的判断の根拠となる可能性はある
たかだか数百年前まで有色人種の奴隷には人権が認められていなかったわけだし人権が認められるか
どうかって時代時代で変化する常識に左右される。現時点においてはAIに人権はないけどこれから先
どうなるかは分からない

133： 2018/11/24(土) 12:24:43.166 ID:F+4XBmusd

>>128はBEATLESSがそんな話やな

140： 2018/11/24(土) 12:38:55.744 ID:YFW+o9gYM

デトロイトビカムヒューマンでもこれで終わったから腑に落ちない

147： 2018/11/24(土) 13:37:01.555 ID:8yaGMljy0

まあ順当に科学が発展していけば1000年後くらいには
小説の「ディアスポラ」みたいに肉体もち人間は絶滅して電脳世界のAIが「地球人」になるような気もする
あくまで順当に科学が発展すればだけど

149： 2018/11/24(土) 13:39:30.498 ID:ZltGQUb9M

AIと人間の違いや同じ点はなにか？みたいな話は好き
俺もそういう話書いてる

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引用元:https://2ch.sc/

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コメント一覧 (186)

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- - 77. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 00:19
  - >>71
    あんた何なのって何なのって何なのよ！
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 75. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:19
- ※72
  最初から奴隷として扱うために作ったものにアイデンティティーを与えること自体、理解に苦しむな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 146. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 13:23
  - >>75
    人間形してたら多少なりと有り得そうだけどね
    
    まぁモンハンのアイルーがモンスターにボコられてかわいそうて思うかて言われたら思わないよね
    しまいにはプレイヤーから爆弾とかで飛ばされてるし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 80. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:33
- ※3
  元スレタイのままだったら踏まなかったのに
  アイデンティティーは与えられるものじゃないし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:33
- ※75
  「作った」を「連れてきた」に入れ替えるだけで150年ほど前のアメリカで似たようなことがあったような気がしてきますね……
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 85. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 00:41
  - >>75
    アスナも同じ疑問を持ったからツッコミを入れた
    人間と同等の思考力や感情を持たない、単純なAIを使役するだけならこんな事は言わない
    
    >>81
    150年前どころか紀元前まで遡れる
    スパルタカスは何度も映像化されてる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:36
- 無知なSAOアンチは今アメリカでアリシと似たようなネタのSFドラマやってる事も知らないのか…
  昔やったからやっちゃいけない、語っちゃいけない物じゃないだろ、アホくさい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 165. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 18:08
  - >>82
    それをあたかも斬新なアイディアのように言ってるから叩かれててんだろ
    使い古されたネタ引っ張り出して何どや顔してんだよって
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:39
- これって2次嫁の延長線なのかな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:40
- 絶対アンドロイドに自由をって言ってるやついるだろうなと思ったら案の定
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 86. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:42
- 使い古されたネタなのに知らん奴もおるんだな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 87. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:45
- 所詮ラノベだし大した作品じゃないのはわかるけど叩いてる方もすっごい頭悪そうなのはいいのかね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 88. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:45
- 人権なんかある分けねーだろ
  その時点のデータまるごとコピーすればまったく同じ存在を作り出せるんだぞ。
  キリがないわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 89. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 00:51
  - >>88
    ところがどっこい、ユイですらコピーの存在は耐えられないからコピーを滅ぼそうとするかもしれないと答えてるんだな
    人間をデータ化した物は自分がコピーだと分かった途端崩壊した
    AIも複製で増やせるのは個性を持つ前の何も学習していない核だけ
    寿命もあるオンリーワンな存在、それがSAO3期で扱うAI
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 90. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:58
- 戦争だってルールがあるし、自衛隊だって法に基づいて敵と戦うわけで
  戦場で人を〇せるようにルールを無視できるAIを目指すって発想が理解できない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 100. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 02:12
  - >>90
    そこちょっとわかりにくいけど、ルールを無視できるAIが欲しいのでなく
    あの世界のAIにはアホみたいなルールでも逆う事が出来ない欠点がある
    それを克服した人間同等の思考力と判断力を持つAIが欲しい
    
    アニメじゃ省かれたが、故意に飢饉を起こしたら
    他者に危害を加えるべからずのルールを守り、少ない食料を仲良く分け合い全滅した
    優先順位をつけて間引いて全滅させない、こういう行動を取れるAIが欲しい
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 91. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 00:58
- イノセンスでバトーも似たようなこと言ってたな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 01:09
- ゴーストのあるなしの問題になるからやめれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 01:11
- 火の鳥でも読んでどうぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 01:20
- 面白い題材だとは思うけど人権認めるとなると今度はこいつが差別主義者って事になるんだけどな
  「高度に発展した自立型AIにのみ人権を与えるのか」っていう話につながるし、その議論になると「知能の低い、障害を持った人間はどうなるのか」という話にまで膨れてしまう
  認めない以外の選択肢が最終的になくなる題材だよね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 01:36
- 漫画やアニメの見過ぎだぞお前ら。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 184. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年07月21日 02:47
  - >>96
    20年後ならどうだろう？人の心を持ったＡＩぐらいできてそう
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 01:43
- 電源を切ろうとすると命乞いするロボットを前にすると
  人間は躊躇するって実験結果あったよな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 99. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 02:08
- 現在の戦場で運用される各種ドローン兵器も
  人間の兵士による感情移入(人間側が身を危険に晒して助ける)
  と言った行為が報告されているし割と近い間に
  (と言っても100年以上とかのレベルだけど)
  高性能なロボット等には市民権的なのが与えられる気がする
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 101. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 02:30
- 実際、ユイレベルまで感情や思考があると中々無下には出来ないな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 136. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 11:46
  - >>101
    美少女のガワ被ってるからそう言えるだけで、これで容姿がオマエら並だったら、オマエらなんの踏襲もなく消すだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 137. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 11:54
  - >>136
    マジレスをしてしまうと、まともにコミュニケーションが取れたら、声や文字だけだとしても俺には安易に消せないわ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 102. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 02:31
- いまの歩兵戦術だと分隊単位の臨機応変さが求められるから
  ルールだの交戦規定だのもちだす余裕はない
  
  ナポレオン時代みたいな一塊な軍隊ならいいんだけど今の時代は指揮できる頭の数が多いのが当たり前なのでコンピュータールーチンみたいな思考の兵隊とか役に立たない
  
  そういう意味で高度な柔軟性をもとめつつ臨機応変に対応するのはAIじゃきつい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 103. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 02:37
- 確かちょうど1年ぐらい前、サウジアラビアが人型ロボットに市民権与えたとかいう話があったような。
  
  そもそも人格を持つAIを活用するという発想自体が馬鹿々々しくてなぁ。どう考えても活用分野に合わせて特化した学習をさせた方が低コストで済むし、下手に意識与えて複雑化しても各種コスト増加とエラーの原因にしかならない。まあ、映画アイアンマンのジャーヴィスみたいな対話型インターフェースとしてなら分からんでもないが。
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  onecall_dazeee
  
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- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 02:51
- AIとかハイテク技術とは真逆のネタだけど原作の鬼太郎で
  
  妖怪｢近頃は妖怪の住みにくい時代になっちまったぜ｣
  ねずみ男｢生活保護は受けないのか？｣
  妖怪｢ダメだ人権がねぇ…｣
  
  って問答があったな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 105. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 03:45
- ※103
  特に兵器に感情を持たせるメリットが無いからね。
  
  フィクションで、本来や道具や機械である物が感情を持って本人や周りが葛藤したりする描写自体は王道ではあるけど。
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  onecall_dazeee
  
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 03:58
- 意識や知能とかの話は、哲学的な所にもなるし、哲学的ゾンビやマリーの部屋、中国人の部屋とか興味深い思考実験が色々ある。
  AI の人権とはわず、まず人間とは？って所から考えるのも楽しい。
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  onecall_dazeee
  
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- 107. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 04:12
- むしろ作者がずっとこの思想だから。
  インタビューとか見てみろ。
  
  あとキリトがアインクラッドでNPCを殺すのに反対したとか言う話もこれと同じ。
  ようやっとここまで話進んだのか。
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  onecall_dazeee
  
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:12
- 人をどの範囲まで広げるか否かでしょ
  仮に宇宙"人"や人間と同様の知性を持つ生命体と接触した際に、人間じゃないから〜とするのか、もしくはそれらは人間に含むのに同じく知性を得たAIだけは除外するのか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 111. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:17
- 自分で稼いで税金払えば人権あげるわあたなに
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 185. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年07月21日 02:48
  - >>111
    経理の仕事とかやらせたら、1つの会社の仕事を１つのＡＩで一瞬で終わらせかねねぇぞＷＷ
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    onecall_dazeee
    
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- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:36
- ※110
  空想科学法律読本だと、現時点では、日本国民でもなく、海外で保証された外国民でも無い以上は、人権が保証されてないと考えられるらしい。
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  onecall_dazeee
  
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- 113. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:43
- 感情や思考がある動物にも人権を〜とかと似てる気がする
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  onecall_dazeee
  
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- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:47
- 当たり前だが人権は有りません
  でも人と同じように意思疎通のできるAIを物のように扱うのは人として心は痛まないのかって話なら分からなくもない
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:52
- やあダニエル！
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- 116. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 07:53
- コンセント抜いたところでオンラインに接続できる電子機器ひとつでも残してたら復活するゾ。ゆいレベルですら自衛隊にハックできるねんから
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 08:13
- AIに人権はないし、これからも持つことは出来ません
  感情論で騒ぎだすキャラとかウザすぎなんじゃが
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  onecall_dazeee
  
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- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 08:30
- 人間かロボットかの違い
  それ以外になにもない
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  onecall_dazeee
  
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 08:37
- あるわけねーだろ＾＾；
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  onecall_dazeee
  
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- 120. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 08:47
- これ防衛省が人間の赤ちゃんをコピーしてそれを仮想世界で育てて作った人間と同等のスペックを持ったAIを作りそれを兵器に乗せて戦争するって話だぞ
  その部分抜かして語ってもしょうがないやろ
  
  人工物ってだけでほぼ人間と同じ存在を戦争の道具としていいのか？それ以前にAIさん側がこっちの都合にほいほい従ってくれるわけないやんって突っ込み
  ワイらが現実だと思ってる世界も実際には上位世界のインターネットの中の仮想現実で、ある日突然お前ら実はAIだから従えって言われたとして従うのか？ってとこまで言われてる
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  onecall_dazeee
  
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- - 138. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 11:59
  - >>120
    それだけの説明だと、何か手間だけかかってデメリットしか無いような計画な気がする。
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    onecall_dazeee
    
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- - 141. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 12:39
  - >>138
    AIの兵士化はともかく副産物の仮想世界の時間加速で莫大な収益あげられるからいいんでない？
    富士フィルムがフィルム開発過程で見つけた美肌に有効ななんちゃらのおかげで化粧品分野で収益あげたように
    研究の副産物が利益を有無ケースも有る
    
    AIを騙して奴隷化するのは無理でも、労働の対価として電力とサーバー維持コストの負担を約束すれば
    兵士や介護や人間では作業がしにくい海底や宇宙空間での仕事をやってもらう事も出来る
    衣食や土地等の資源は食いつぶされない労働力の確保、いいじゃないか
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    onecall_dazeee
    
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- - 153. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 15:47
  - >>141
    それを意思を持ったAIにやらせると言うのが良くわからない。意思を持ってからこそ使いたい所で使えないわけだし。
    ただ設定を知らないんで、その仮想世界の時間加速と言うのに必要な要素と言う設定なら仕方がない。
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    onecall_dazeee
    
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- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 09:02
- コンピューターに入ってるソフトに人権ありますかっ無いものは無い
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  onecall_dazeee
  
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- 122. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 09:23
- AIに人権与えたら、くっそメンドクサイことになる。
  そもそも増やそうと思えば大量に増えて同じパーソナリティにもできる存在に人権与えたら民主主義が崩壊するだろ。
  そんな事態を調整するのに…と考えるとくっそメンドクサイ。感情いらないよね？ってなりそう
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  onecall_dazeee
  
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- 123. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 09:26
- UNSC「じゃけん、AIの寿命は7年にしましょうねー」
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  onecall_dazeee
  
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 09:42
- 畜生ですら法律上では物扱いなのにAIに人権はないだろ。しかも犯罪に使われていたシロモノやで。銃刀法のように規制するべきだろ。
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  onecall_dazeee
  
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:04
- SAO信者キモいなw
  1期の5話くらいまで面白かったのは覚えてる。
  ハエみたいな小さい女と家族ごっこが始まったくらいから吐き気がして見るのやめたわ
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  onecall_dazeee
  
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- 126. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:17
- とりあえずそう言うしかないだろ
  人格があってそれと親子関係にあるなら客観的におかしいと思っても子のためにそう主張するべき
  
  いや、見てないから知らんけど
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  onecall_dazeee
  
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- 127. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:21
- ※122
  民主主義？
  
  選挙権と人権は違うでしょ
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  onecall_dazeee
  
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:36
- 何をもって生物、人格、果ては魂と定義するかだな
  でもどんな存在にも権利を与えてしまうと人間の社会は成り立たないわけで
  無感情に徹し割り切ることも社会の歯車でいるためには必要
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  onecall_dazeee
  
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- - 135. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月26日 11:33
  - 法医学って司法解剖とかそういうものだろ
    何を指して法医学って言ってんだ>>128は
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    onecall_dazeee
    
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- 129. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:38
- そもそも人権を欲する様なAIが必要になるのかな
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  onecall_dazeee
  
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 10:56
- ※120
  名古屋叩きとかと同じノリでやってるんだから言ってもしょうがないよ
  良く知らないけど周りが楽しそうに叩いてるから自分もってネットでよく見るいつものやつ
  SAOだから内容なんてどうでもよく条件反射で叩いてるだけ
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  onecall_dazeee
  
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- 131. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 11:04
- 人権ねんて中国じゃ人間ですら持ってないというのに
  基本ぜいたく品だよな人権
  日本くらいしか人間に対して公平に人権あたえてる国家ないんじゃないの
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  onecall_dazeee
  
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- 132. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 11:12
- お前らデトロイドビカムヒューマン知らんのか…
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  onecall_dazeee
  
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- 133. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 11:18
- 人間らしいAIとか正に哲学的ゾンビ(というか行動的ゾンビ)だよな。
  人間の行動パターンを学習して、状況に応じた"人間らしい"言動を選択しているだけ。その全てが学習したことによる重み付け(パラメータ)の産物(個性も重み付けに個体差を与えただけ)。
  まあ、極論言ったら人間の意識もニューロンの結合パターン(＝重み付け)と入出力で演算を行うバイオコンピュータ上で作られるものだから、根本的な原理は似た者同士だけど、この観点で議論しようものなら白い目で見られること必至。
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  onecall_dazeee
  
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- 134. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 11:23
- 下僕にできないアンドロイドなんて存在する意味がない。
  全員機能停止しろ
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  onecall_dazeee
  
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- 139. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 12:31
- ※101
  てかあのキリト夫婦の娘()は本来ユーザーがアクセス出来ない部分にアクセスしたりするハッキング的な事してるし人権与えるならそれ相応に処罰も必要になるような
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  onecall_dazeee
  
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- 140. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 12:35
- あるわけないだろ
  これだからラノベ作家は
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  onecall_dazeee
  
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- 142. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 12:50
- ※141
  最初にあの世界を生み出した経緯とAIに強いた実験のせいで
  人類を恨んで敵対しかねない状況だったのを
  キリトとアスナの命懸けの献身で信頼関係を築いて友好的な交流が望めるくらい関係改善したおかげだよね
  
  権利だけ主張する輩と違い、そこまで自分たちで尽力しても
  AIに人権を認めるかは日本国民の判断に委ねるし
  UWの存続も防衛省に委ねる、自分の意見をゴリ押ししたいだけの
  活動家とは全然違う
  
  学生の自分たちに出来る事を精一杯やるけど、自分たちが社会を変えられると思い上がってはいない
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  onecall_dazeee
  
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- 143. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 12:56
- BEETLESも、なんだかんだでAIをダッチワイフにできるようにするって話だったっけ
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  onecall_dazeee
  
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- 144. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 13:05
- 最近なんでもかんでもAIAIと、いい加減人口無脳と区別するべき
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- 148. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 13:46
- SAOの今回問題になってるAIは、人間の精神をコピーしたクローンで
  ゲームの既存NPCとは全く別物
  赤ん坊として生まれ成長し寿命が来たら死ぬ
  肉体を持ってない事以外はほぼ人間と同じ存在
  そういう存在を人間の一方的な利便性で蹂躙するのは倫理的に許されるか？って話で
  人権を認めろとか誰も言ってねぇ
  
  ペットだって怪我をさせたり殺せば器物損壊罪に問われるから
  法でペットの安全は保護されてるわけよ
  精神クローンAIにはそれすら無いから非道な行いやり放題
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  onecall_dazeee
  
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- - 186. 名無し@わんこーる速報！
  - 2020年07月21日 02:51
  - >>148
    パソコン内に自分が居るのと、変わらないような感じだよね？
    自分にはパソコン内が世界って感じ。
    自分で考えたら、好き勝手されたくない、人権はほしい
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    onecall_dazeee
    
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- 149. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 14:04
- 「人権」を適用するにしても
  「男性」「女性」「AIオス」「AIメス」で分けないといけない
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  onecall_dazeee
  
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- 150. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 14:07
- 実際のAIに人権云々言ってたら基地外だけど、SAOにでてきたのは人間の魂のクローンをデジタル世界で成長させたモンだからなぁ…
  この場合、肉体は存在しないけど魂という存在は確かにあるわけだから一般的な感性なら生きてると言えるんじゃないやろか？
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  onecall_dazeee
  
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- 151. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 14:47
- 白人以外に人権は無いみたいな話？
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  onecall_dazeee
  
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- 152. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 15:15
- アンドロイドに自由を！！
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- 154. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 15:50
- あるわけないぞ
  
  ※148
  SAOのAIがどういう存在か詳しくは知らないけれど、
  プログラムだって法で守られてるぞ
  知的財産なんだから野放しにされるわけ無いだろ
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  onecall_dazeee
  
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- 155. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 15:57
- ※141
  そうだとしてもわざわざ人間を模倣してる理由が薄いというか無い。
  サーバにAIの本体がいるならやってること自体クラウドソーシングの亜種に過ぎないし、そういう利用方法だったとしたらAIに専門学習を施さないのはおかしい。そして、人間AIに専門学習するぐらいなら、特化型の弱いAI作って学習させた方が性能が安定する上に低コスト(コピーも自由)だし、酔狂と無駄の極みをやってるようにしか思えない。
  こういった人間をやたら持ち上げるような設定は、よほど頭のいい作者のものでない限りまともに議論すればするほど粗しか出てこないから無意味。結局、書きたいシチュエーションを展開するためだけの舞台装置だから深く考えてない。
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  onecall_dazeee
  
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- 156. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 16:07
- ※150
  要は、その魂って言う要素が不確定過ぎるのが問題でしょ。実際にあったとして、それでは死者にも人権があると言う話になる。
  ただ単に倫理的な問題で、動物愛護法とかがあるんで、人権までは行かなくても、状況や条件次第では一部保護の対処になる可能性はあると思う。
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  onecall_dazeee
  
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- 157. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 16:19
- AI以前に基本的人権が義務とセットみたいな考えしてる人がいるのが馬鹿すぎて恐ろしい…
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  onecall_dazeee
  
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- 158. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 16:25
- 思考放棄してAIに人権はないと言うような奴はダメだわ
  まぁAIに人権認めたら色々と都合が悪いので現実の人間ほどは認めないでFAだが
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  onecall_dazeee
  
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- 159. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 16:27
- 逆に人間ってものの価値を重く見すぎ
  俺らなんて所詮ちょっと賢いだけの猿なのに、自分は人権が保障されている存在で、AIは自分より下等な存在だと疑いなく信じられるのがおめでたい
  人権なんて吹けば飛ぶような儚いものなのに
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  onecall_dazeee
  
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- 160. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 16:59
- そもそも人間に人権はあるのか。
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  onecall_dazeee
  
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- 161. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 17:05
- ※159
  まさに人間だからだよ。
  人間が生きて行く上、繁栄して行く上で人間社会や秩序を守る必要がある。
  自分たち以外に同じような権利を与えるのは社会や秩序に不利益だったり、無用な混乱をあたえるからね。
  ただこの社会秩序(倫理)とは不変でもないのは確かだ。
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  onecall_dazeee
  
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- 162. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 17:20
- ※132
  プレイヤ―の意思を反映したアンドロイドで独立ごっこするゲームだろ？
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  onecall_dazeee
  
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- 164. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 17:45
- ※161
  >人間が生きて行く上、繁栄して行く上で人間社会や秩序を守る必要がある。
  
  まさにそこだ
  ”自分”と”自分たち”と”人間”は全然違う
  君のような人が、種の秩序と繁栄のために基本的人権があると考えるなら、君の人権はたやすく失われる可能性をはらんでいる
  
  自分が常に”自分たち”の側に立っていられるというのが甘い見立てだろ
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  onecall_dazeee
  
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- 166. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 18:13
- SAOって使い古されたネタを使って美少女とイチャイチャしながら気持ち悪い家族ごっこするのが売りの作品なんだろ？
  
  やっぱり信者が気持ち悪いすぎるわ
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  onecall_dazeee
  
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- 167. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 18:44
- ？？？「自我を持ったAI作りたいからその辺の子供達を拐って監禁して、ひたすら実験させてAI作成用のデータ取るぞ」
  
  ？？？「作ったAIが人類に敵対するとまずいからやっぱり削除するわ、あっ！その過程で沢山の人を不幸にしたけど人類の為だから仕方ないね！」
  
  ？？？「AI共に逃げられたわ、やべーよどこにいるかわかんない・・・しゃーないAIが潜伏してる世界中で大人気の電脳世界を消滅させるか、あっ！電脳世界にいる一般人も大勢消滅(植物人間化)するけど人類の為だから仕方ないね！」
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  onecall_dazeee
  
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- 168. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 18:53
- ※164
  その基本的人権は文字通り基本的人権だが個で守るのが現実的には不可能だから人間はある程度の価値観を共有する集団で社会を作ってる。
  例えば犯罪で、社会秩序を乱すと処罰されるでしょ？状況によっては殺されるそれについて、自分は仕方がないと思ってる。自分はその恩恵を受けてるわけだし。勿論、自分が不当だと思えば抵抗するだろうけど、現実的にはどうにもならんだろ。逆にその価値観を共有する他の人がいればまた変わるかもしれんが。
  
  例えば、AIにも自然発生的に基本的人権が存在するかも知れないが、それを守るかどうかは結局人間で、守られ無いなら意味がない。
  今この瞬間でもその基本的人権すら保証されてない人間もたくさんいるし。
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  onecall_dazeee
  
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- 169. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 19:02
- ※120
  技術レースで負けないようにがメインで戦争するなんて言ってないでしょ
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  onecall_dazeee
  
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- 170. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 19:05
- ※158
  そもそもAIを人間と同じように扱うとか、どちらにしても失礼だしナンセンスだ
  だいたい知性と生命は無関係だし
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  onecall_dazeee
  
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- 171. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 19:48
- そう遠くもない未来に深刻な事情で肉体を捨てざるをえない人がいて、知能だけをＰＣに摘出した人が出てきたときに大論争起きそう
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  onecall_dazeee
  
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- 172. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 20:53
- .hackの放浪ＡＩとか遊戯王のイグニスとかエグゼイドのバグスターみたいな自由度があれば別だが、ＳＡＯのユイは言い訳出来ない完全なバグデータ。
  人権以前にゲームに致命的な害を及ぼてデスゲーム再発の可能性があるのによく所持してるよ
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  onecall_dazeee
  
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- 173. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 21:05
- ※168
  発想が真逆なんだよ
  社会の為とか、そういう大きい主語で個人の尊厳が容易く踏みにじられるのがスタンダードなのが人間であり社会
  それをよしとせず、近代になってようやく勝ち得たのが個人の人権
  自然権とかいうけど本当に自然ならなくても問題ない
  
  人権というのはお上から与えられるものじゃなくて、手放さないようにしっかり保持しておかないといけないもの
  
  AIさんも権利が欲しかったら自分らで勝ち取って欲しいものだ
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  onecall_dazeee
  
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- 174. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 21:21
- 人権を与えることのリスクを考えられない理想論
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  onecall_dazeee
  
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- 175. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 22:09
- そら命懸けのデスゲームから生き残ったのにまた同じような環境に自分等から首突っ込もうとする連中だぞ
  リスクなんて考えるわけねーだろ
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  onecall_dazeee
  
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- 176. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 23:10
- ※173
  昔は権利が無い中でも、結局は個で生きて行けないからその社会秩序で生きてきた。
  その中で、自分たちがより生き易く繁栄する為に人権等の考えが生まれ、それを支持する人が増える事で、みんながお互いの基本的人権を守ろうと言う秩序を作って来た訳だ、勿論当時の支配階級は反対だったけど、人間は多い集団の方が強い。多い集団が強いからこそ人間は群れる、人間の群れが社会をつくる。
  そして現実的に保証してるのはそれによって作られた社会や国だよと言う話。勿論その維持をする努力が必要だ。
  だから自分たちの有利な社会秩序を守る為に(昔の支配階級と同じ)、AIに人権を与える事はまずないだろうと言う事だよ。
  
  ただ何度も言う様にその社会秩序は不変ではないから、何らかの理由、多分、倫理的な物とかで「AIにも人権を派」が多数を占める考えになればAIにも人権が与えられると思う。
  
  この倫理も、動物愛護法が、なんだかんだで、人間の為にあるように、AIを守る事で人間が得られるメリットの為に唱えられる物になるだろう。
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  onecall_dazeee
  
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- 177. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月26日 23:25
- 人権って言葉つかうらややこしくなるんでは？
  動物には動物愛護法があるし
  いずれAIにも何かしらの権利というか法律はできると思う
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  onecall_dazeee
  
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- 179. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月27日 01:33
- そもそもSAOに出てくるのは人の魂のコピーで複製不可と生身の肉体が無いだけで人間と変わらん
  この手のSFとしては温いくらいに問題が単純化されてるんだがな
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  onecall_dazeee
  
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- - 181. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月27日 04:39
  - >>179
    そんな利便性も無いものを作るメリットってなんなんだ？
    人の役に立つとは思えないんだけど
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    onecall_dazeee
    
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- 182. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年12月01日 08:16
- 自動販売機を自由にするとか、コンピュータターミナルを解放するだとかで忙しくなりそう
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  onecall_dazeee
  
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- 183. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年12月04日 13:48
- デブスナの偽善者が活きってるだけやん
  主人公がごみくずならデブスナもごみくずやなｗ
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  onecall_dazeee
  
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