実際謎なんだが「ラノベ」で国語力は上げることはできるのか？

2018年11月09日　173 コメント

1： 2018/10/31(水) 06:20:12.60 ID:vI+ReSGk0

ラノベは読書と言えるのか

2： 2018/10/31(水) 06:20:19.36 ID:HexvNt3f0

たし蟹

3： 2018/10/31(水) 06:21:06.25 ID:vI+ReSGk0

高校の頃は読書の時間にラノベ持っていったら怒られたぞ

4： 2018/10/31(水) 06:21:21.11 ID:KCEul2od0

上がるぞ

5： 2018/10/31(水) 06:22:38.58 ID:vI+ReSGk0

>>4
現代文の偏差値上がるビジョンが見えん

6： 2018/10/31(水) 06:24:07.90 ID:v9oxAAQB0

>>5
現代文は本読むより訓練した方が偏差値上がるやろ

7： 2018/10/31(水) 06:24:36.56 ID:/JILz9YH0

とりあえず速読力はあがるんちゃう(適当)

8： 2018/10/31(水) 06:24:41.81 ID:tHvRB6ZA0

音読すれば滑舌よくなる

9： 2018/10/31(水) 06:26:17.72 ID:Dy3e0AKM0

考えてみろ
休み時間ずっとラノベ読んでたあいつはトップの成績だったか？

14： 2018/10/31(水) 06:29:47.34 ID:vI+ReSGk0

>>9
トップじゃないわな

10： 2018/10/31(水) 06:26:20.56 ID:ygl6kaal0

国語力とは何かの定義から必要やな

11： 2018/10/31(水) 06:28:12.64 ID:vI+ReSGk0

学校に持ってたハルヒ、
不良にゴミ箱に捨てられたぞ

12： 2018/10/31(水) 06:28:51.85 ID:vI+ReSGk0

今となっては文豪の著書を学生時代から読んどけば良かったわ

13： 2018/10/31(水) 06:29:01.61 ID:KZzRjAyR0

十二国記で一生使わないような漢字を覚えた

15： 2018/10/31(水) 06:31:44.57 ID:3bzk+n0Wd

読まないより読んだほうがええ
今でいう純文学とか前はラノベみたいな扱いやったし多分何年後かにはラノベも純文学になっとるで

16： 2018/10/31(水) 06:32:58.96 ID:vI+ReSGk0

なんかラノベ肯定派多くて草

読まないよりはええんやろうけど…

17： 2018/10/31(水) 06:33:04.08 ID:s/ncoV/x0

作品次第やろ

18： 2018/10/31(水) 06:34:24.57 ID:Os51F8Ae0

下手くそな文章でも参考にはなるやろ
反面教師的な

19： 2018/10/31(水) 06:35:01.37 ID:TRKndm4Q0

ラノベでも読んだ方がましなんやろか

20： 2018/10/31(水) 06:35:03.24 ID:CTyL9t/ba

語彙力は普通に増えるし何も読まないよりマシ

22： 2018/10/31(水) 06:36:44.21 ID:4tT+LEJJr

ここよりマシということは覚えておいてくれ

23： 2018/10/31(水) 06:38:09.08 ID:IOdF9Cfta

読まないよりマシ
実際高校の時に読み始めてから国語は学年で中の下くらいから7位にまで上がったで

24： 2018/10/31(水) 06:38:55.39 ID:HmnQ2mdh0

変な言い回しを覚えるだけ

25： 2018/10/31(水) 06:39:20.80 ID:qGUo4uJM0

現代文って本読むのあんま関係ないよ
ワイ1冊も本読まなかったけど現代文抜群に出来たから

27： 2018/10/31(水) 06:40:31.71 ID:PuAMLGlmd

>>25
確かに出来る奴に本を読んでるのが多いてのが正解やろな

30： 2018/10/31(水) 06:41:57.70 ID:cMG0Wdy40

>>27
それも違う　読書量と国語の成績って関係ないんや

28： 2018/10/31(水) 06:41:25.82 ID:TjLtH0xU0

そもそも小説読んだからって国語力が上がることは無い

26： 2018/10/31(水) 06:40:18.95 ID:uNW0yajS0

読書のスピードが早くなるだけでも大分違うから
割と変わるやろ

31： 2018/10/31(水) 06:42:14.36 ID:yAP3gPpT0

新聞読んだ方がマシなレベルやぞ

32： 2018/10/31(水) 06:42:20.19 ID:/sC9wMuir

テストの勉強はテストからしか学べないよ
過去問と参考書だけやってろ

39： 2018/10/31(水) 06:45:23.08 ID:/IXKalmi0

むしろ下がる
混乱する

40： 2018/10/31(水) 06:46:25.48 ID:vI+ReSGk0

今のなろう系みてたら日本語かすらも怪しいよな

33： 2018/10/31(水) 06:42:23.02 ID:vI+ReSGk0

硬派なやつと萌え豚向けのやつもあるし様々かとはおもうけど、たいてい後者でしゃ

36： 2018/10/31(水) 06:44:04.06 ID:oiQQ3hjL0

そもそも国語って勉強一番イラン
教科じゃね・
出来るやつは何もしてなくても十分できるし
できんやつはいくら本読んでも勉強してもそこまで点数上がらん

37： 2018/10/31(水) 06:44:44.82 ID:vI+ReSGk0

まあセンター試験の現代文も変な奴ばっかやしな。ラノベでもええか

38： 2018/10/31(水) 06:45:01.05 ID:q5upO3ynr

参考書の解説に解き方あるだろ
ラノベに逃げるな

34： 2018/10/31(水) 06:42:53.98 ID:3gljjaDZ0

ワイのトッモ、ラノベ読みまくったら国語力上がったとかいって医学部受かっとったわ

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コメント一覧 (173)

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- 72. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:37
- ※68
  ではなくて
  ラノベを読む＝成績が上がる
  の相関関係があるかどうかが謎なんだろ
  
  みんなあんま関係ないだろって言ってるだけだよ
  オタクが現国の成績いいやつが多いってエピソードもサンプリングが恣意的で眉唾ものだしな
  そいつらがなんの本を読んでたかまでは気にしてないだろ？
  まあ俺だってなんの効果もないとは思わないが…ラノベ読んでも成績上がる？と聞かれたら、知らんけど頑張って、としか返せない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 73. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:43
- 読まないよりはマシだろうけどラノベやなろう読むくらいなら図書館にでも行ってもっといい作品に触れたほうがいい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 74. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:48
- 近い将来は国語で契約書などを読ませるようにするらしい
  文学国語と論理国語とやらに分けるそうだ
  そしてどちらかを選択するそうだ
  文学などいらないとついに国が言い出してしまったな
  漱石先生、どうか日本国を救ってください
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 75. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:48
- 読まないよりは遥かにマシだ
  読まない方がマシなものも最近は多いがな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 76. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:56
- ※73
  例えばどんな作品？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 77. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:56
- ※72
  具体的な相関関係で語るなら、古式床しい古典文学だろうが同じことじゃない？
  一冊二冊読んで国語力が明白に上がるかとか言う即物的な話なら俺も鼻で笑うけど
  どんな内容だろうが数を読めば反復で得られるものが必ずあるだろう
  
  ※73
  比較論で言うなら現代文の参考書でも読んだら良いと思うよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 78. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:59
- 読解力を鍛えるのに物語の質はあまり重要じゃないんじゃないか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 79. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 01:59
- ※70
  今の日本文学の言文一致の祖先にあたるのは夏目漱石だよ
  正確には漱石に影響を与えた正岡子規の写生文運動だけど、それを散文小説に用いて文学にまで発展させたのは間違いなく漱石だし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 84. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 02:15
  - >>79
    二葉亭四迷はどうなる
    それまでは文語体だったわけでしょう
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 80. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:03
- ラノベから一般に移行した人物もいるし、マトモなの読めばラノベでもいいんじゃね？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:08
- ※77
  ※78の言う通り
  わかってる人は関係ないってハナから言ってる
  「国語力」を国語の成績、とした場合の話だけどね
  
  本を読んで得られるのは知識と感想だよ
  ああ面白かったなあ、この文章好きだなあ、それでいいじゃない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 02:18
  - >>81
    言葉の連なり全体から浮かび上がってくる意味性とかについては考えないの？
    それが一番楽しいやつじゃないの
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:10
- 本を読んで読解力鍛えたいなら自分の読んだ本を人にオススメしよう
  感想を書くだけだと自己満足で客観性がない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:11
- 同じラノベでも十二国記とかとなろうを同列に語られたくない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 85. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:17
- ※83
  小野不由美と比べたら、なろうどころか大半のラノベ作家が同列で語れる筆力にないやろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 87. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:26
- 論理国語かぁ……そんなの数学でええやん
  将来のために契約書読ませるならそれは国語科じゃなくて契約書を読む訓練をしてるだけやろ
  
  ※84
  あれは文士が物語る口語体であって、民衆の日常会話を文語に落とし込もうっていう試みではないよ
  例えるなら講談小説とかに近いと思う
  晩年にはそれらしいのも書いてるけど、その頃には漱石はもっと洗練された口語体になってるし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 88. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:29
- キャラごとの喋り方に特徴持たせてないのに会話ばかりで『これ誰がどれ喋ってるんだ…』ってなる残念作品とか、ある意味修行になって楽しいぞ
  お前に道案内させたら全員迷子になりそうだね！ってくらい頭に入ってこない地図説明とか大好き
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 89. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 02:41
- 新宿で成功したホストが、若手の馬鹿ホストはワンピースしか読まないって言って自分で本屋を作ってた
  
  コミュ力はあるんだろうけど、語彙力はマンガ読んでるオタクより低いんだから読まないよりはいいだろ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 90. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 03:05
- 好影響もあるだろうけど悪影響もある
  幼いキャラクター目線の文章なのに難読語や文語使いながらの口語調とか、同一段落中なのに話者の入れ替わりとかラノベ特有の文章が多い
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 03:40
- ラノベかどうかよりも「挿絵があるかないか」で判断した方がいいと自分は思う
  
  挿絵、特に登場人物の外見があると、「想像する」という能力が発達しなくなる
  キャラや情景の描写を見て脳内でイメージを作り上げるのには訓練が必要で、それはできるだけ若いうちにやっておいた方がいい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 03:47
- ※83
  むしろ「なろう」がラノベとは似て非なる「なろう」と言うカテゴリになってるような
  なろう読む人ってもうラノベですらなくあの俺TUEEEE純度100％で僅かな苦境も逆境も排除した真のストレスフリーを求めて読んでるでしょあれは
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 03:49
- むしろ読んだらアホになりそうまである
  キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン
  とか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 04:04
- 1は2になる、5は6にならぬ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 97. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:07
- 高校で読書の時間って普通にあるもんなの？
  小学校じゃなくて？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:28
- 昔のＳＦラノベやロードス島あたりならまだしも、今のファンタジア文庫辺りじゃどうかなー？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 99. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:44
- 低学歴の底辺作家が猿向けに書いたものなんぞ読まない方がよろしい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 120. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 10:15
  - >>99
    カッペ臭いコメだなぁ・・
    庄屋様に言われたの？
    
    「あいつは村八分者だから村八分にしていいんだ」
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 100. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:52
- ラノベといっても割とピンきりだからなんとも言えない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 101. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:52
- ※94
  >>ですらなくあの俺TUEEEE純度100％で僅かな苦境も逆境も排除した真のストレスフリーを求めて読んでるでしょあれは
  
  それに加えて別の事情もある。
  感想欄へ苦情を書くことで作者に「俺TUEEEE純度」が上がるよう強要している読者達が住み着いているのがなろう小説。
  だから書籍化するにあたって書籍版ではWeb版と異なるストーリー展開を採用した作者も居る。
  
  でもってある程度力量に自信のある人はなろう以外のWeb小説投稿サイトを利用していたりする。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 102. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 05:56
- ※99
  なろうでもたまに医療系専門職の本職が趣味で書いているのがあって、そっちは面白い。
  現実の専門知識ベースでストーリー背景を組むから、主人公が強過ぎる率が他に比べて少ないし。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 103. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 06:27
- 汚物半島寄生虫に民主主義や法治国家運営は無理だった。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 06:49
- 単語と大体の意味覚えるのには役立つよ
  やたらことわざとか引用使いまくる作者もいるし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 105. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 06:56
- 単純に多くの活字に触れるって点では有効だと思う
  ラノベとはいえ、出版物として校正が入るわけだしね
  なろうはよく知らないけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:20
- 小中学生レベルまでなら上がるんじゃね
  それ以上は無理だと思うけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 107. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:25
- そもそも漱石や芥川や太宰読んでも国語力なんか上がらん
  痛々しい言葉遣いになるだけ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 108. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:28
- 転スラを読めば頭が良くなるな
  魅力の無い記号でしかないキャラが大量に出るから忍耐力と記憶力を必要とする
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 109. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:41
- 国語力が何を指しているのかよく分からんが、ラノベばかり
  読んでいると、ネットばかりやっているのと一緒で
  思考が単純化しそうな気はする。自分に意見する→アンチだなオメー、
  ムカついた→ころしちゃう？みたいな感じに。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:46
- ラノベによる。たまに本当にいい文章のあるからそれに当たれば
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 111. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 07:52
- 「灼眼のシャナ」とかのバトル系ラノベなら難しい漢字を使ったりもするから国語に限ってなら上がりそうではある。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 08:03
- 普段使わないような難しい漢字が多少読めるようにはなるよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 113. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 08:23
- ラノベで下がるとまでは言わないけど、上がるとも思えないな。ゴミだろあれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 10:31
  - >>113
    下がらないなら娯楽としては役立ってるじゃん
    
    国語力（？）が足りないからそんなことも分からないんじゃないの？w
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 140. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 12:01
  - 120. 名無し@わんこーる速報！ 2018年11月10日 10:15 ID:c7U8G5oh0 返信する
    >>99
    カッペ臭いコメだなぁ・・
    123. 名無し@わんこーる速報！ 2018年11月10日 10:31 ID:c7U8G5oh0 返信する
    >>113
    国語力（？）が足りないからそんなことも分からないんじゃないの？w
    
    132. 名無し@わんこーる速報！ 2018年11月10日 11:40 ID:c7U8G5oh0 返信する
    努力教信者は攻撃的過ぎる
    自律神経失調症だな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 08:44
- とりあえずラノベでもなんでも読めば活字への抵抗は薄れる
  試験とかで出るような難解な評論とかはそれに応じた勉強が必要かもしれないが
  乱読はその基礎となってくれる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 08:57
- ※114
  これだよね
  上がるとは言わないけど少なからず活字への抵抗が無くなれば上がる見込みが出てくる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 116. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 09:04
- 国語力で医学部ほぼ関係なくね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 09:16
- 名作も駄作もいっぱい読めばいいねん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 09:36
- 純文学は昔はラノベだったから上がるは意味わからん
  純文学に気づかれてなかった国語力というポテンシャルがあっただけで、ラノベにあるのかよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 10:09
- 四字熟語もことわざも全く出てきやしないのに使い時も身に付く訳がない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 10:20
- ま〜た努力教信者がでんぐり返って暴れてる
  
  努力教信者「努力してないからツマンナイ！ツマンナイ！こんなもん読んでるヤツはバカー！アホー！マヌケー！」
  
  ドジでノロマな努力教信者はスチュワーデス物語でも見てろよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 122. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 10:21
- 司馬だの池波だのって最高レベルのライトノベル作家という印象なんだが
  女が出る比率がちがうだけでやってることは同じだ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 10:33
- 漫画ですら読解力上昇するって研究結果が出てるぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 10:48
- 挿絵も無い本を読んだだけで時計を作れる人がいるなら尊敬するわな
  
  百聞は一見にしかず
  
  活字だけ読んで悦にいってるような奴は妄想の激しい夢想家だろ
  怖いわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 126. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:02
- ※121
  お前は一体スレのどこを読んでいたんだ？別の記事の誤爆か？
  ああ、なるほど国語力が皆無だとまとめサイトもまともに読めないのか
  まずはラノベでも読みまちょうね～
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  onecall_dazeee
  
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- - 127. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 11:16
  - >>126
    努力教信者は好戦的で入れ食い過ぎる
    
    その見本がおまえ
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    onecall_dazeee
    
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:19
- ※127
  アスペガイジってほんとに日本語読めないし会話も成り立たないのなｗ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 129. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 11:24
  - >>128
    右下に返信ボタンあるぞ
    
    努力教信者さん
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:28
- 商品になって供給できる文章なんだからコメントしているだけのお前らより役に立つ頭脳やぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 131. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:39
- 【悲報】アスペガイジスマホキッズ、PCを知らない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 11:42
  - >>131
    ああ、PCには返信ボタンが無いのか
    ゴメンゴメン
    
    それにしても悪口ばっかだなぁ
    努力教信者は
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 132. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:40
- 努力教信者は攻撃的過ぎる
  
  自律神経失調症だな
  
  朝日を浴びた方がいい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 134. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:43
- アスペガイジスマホキッズ、ブーメランも得意技
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 135. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 11:44
  - >>134
    アスペガイジスマホキッズ、ブーメランも得意技
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 136. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:44
- PCに返信ボタンが無いwwwww
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 137. 名無し@わんこーる速報！
  - 2018年11月10日 11:45
  - >>136
    PCに返信ボタンが無いwwwww
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    onecall_dazeee
    
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- 138. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:47
- 早くなんか書け
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 139. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 11:52
- 努力教信者の逃亡
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 141. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 12:17
- ※107
  読まないから馬鹿なんやね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 142. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 12:21
- 中学のころ、20日間でゼロ魔21巻まで読み切ってその直後に受けた期末テストではじめて国語1位とれたぞ。
  語彙力や表現力が豊かであったり、各キャラクターの行動理由を考えさせるような作品であれば良い訓練にはなると思う。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 143. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 13:45
- ラノベにしろ新聞にしろ、文に触れておけばその分早く読めるようになるから、テストでも時間を有意義に使えるんじゃないかな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 144. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 14:33
- ※143
  せやで
  ラノベで世界の理を知りましたってなるとネットで真実と同義であれだが
  常に活字に触れる環境持つのは、まだまだ必要になる機会多いから訓練の意味でもいいこと
  中身に不足感じればもっと幅広く読むこともあるだろうしその時にも役立つ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 145. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 14:38
- 作品によるだろう
  明らかにメチャクチャで読みにくい作品はどのジャンルにもあるんだから
  どのジャンルでもこれは勉強になると保証はできないし
  勉強にならないと断ずることもできん
  個々の作品じゃないとわからん
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  onecall_dazeee
  
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- 146. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 15:27
- オタクが盛り上げてくれるからアクセス数稼ぎ楽チン
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  onecall_dazeee
  
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- 147. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 15:44
- なろうは義務教育の国語すら受けてない、引きこもり御用達やから論外
  ラノベは作者と内容次第
  特にキャラだけでラノベ的で内容は一般よりってのは結構あるし、実際文学賞取っている作者もいるからな
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  onecall_dazeee
  
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- 148. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 15:58
- 文章読む能力だけなら身につくわなそりゃ
  文筆業目指すとかじゃなければ十分意味はある、それ以上なら微妙
  というか純文だろうとラノベだろうと学ぶ姿勢で読むんじゃなけりゃためにはならん
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  onecall_dazeee
  
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- 149. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 16:59
- 現文の国語の能力に一番必要なのは論理性だから
  ただダラダラ読んでてもたぶん成績はあがらんぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 150. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 17:22
- レッテル貼りして読まんやつよりは、乱読の方がええやろ。つか、ラノベって言ってる奴は叩きやすいやつしか想像してないと思われ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 151. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 18:41
- ラベルで国語力が上がる訳ないだろ！
  上がるのは、読解力だけだ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 152. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 19:20
- 底辺君のなろう叩きで人間力は上がるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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  onecall_dazeee
  
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- 153. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 21:16
- ※152
  上がらんな。
  それよりはなろうの中でもまともな作品を自力で見つけて読んでる奴の方が人間力は上がるだろうな。
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  onecall_dazeee
  
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- 154. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 21:37
- はっきり言うぞ
  読書量と読解力に相関性は無い
  これはもう完全に統計が出てる
  本のジャンルやネットの文章を読んでるとか
  そういった物にも相関性はない
  
  その上で、強いて関係がありそうなデータを上げるなら年収で
  こっちは読書量と年収に相関性はあると結論づけていい
  ただし、残念な事に主に読んでいるジャンルがラノベの人間の年収は低い
  漫画を主に読んでいる人間より低い
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 155. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 22:20
- 国語力は知らんけど、国語の成績は上がった。
  自分でもなんで上がったか分からんけど。
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  onecall_dazeee
  
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- 156. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月10日 23:10
- ※154
  漫画とラノベでは、書籍1冊の値段(あるいはページ数)あたりの内容量が違い過ぎるから、同じ金額を払う前提で比較するとラノベの方が内容が充実している。
  
  つまりラノベを読んでいる人の方が、漫画を読んでいる人よりも読む力は鍛えられているだろう。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 157. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 00:34
- 「絵なしマンガ」「絵なし工ロゲー」みたいなのはだめ
  漫才の台本みたいなレベルだからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 158. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 01:34
- ※156
  やっぱりラノベ読んでる人間ってアタマ悪いんじゃないか？
  ※154の文章を読んで出した結論がそれか
  読解力に相関性は無いつってんだろ、読む力鍛えられてねーじゃん
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  onecall_dazeee
  
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- 159. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 01:56
- ※158
  こちらがわざわざ「読む力」と書き換えた部分を「読解力」と解釈し直したのか？
  
  大量の文章なんてのは本来それ相応に精神的な負担がかかる。それこそ仮の話、専門的な機械の取扱説明書が、小さい文字ばかりで挿絵がほとんど無し、かつ厚さが1センチを超えてみろよ。全ページを一気に読み進められるか？
  それと比べればラノベは娯楽というジャンルだからこそ読み進められる。ただしその娯楽を楽しめるのは、長文を長時間連続で読む事に慣れた人だけだ。
  これが読む力の持久力としての面。
  
  次に理解力、こちらが君の言うところの読解力だが、コミックを読み漁っていれば読解力は上がるのか？
  ならんだろ。
  理由は簡単で、コミックは文章を多少理解できなくてもページのほとんどを埋め尽くす絵でもって情報を補間できてしまうからな。
  ストーリーの情景を文章のみから想像し描き上げるか、それとも絵から読み込むか。違いは言わずもがな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 160. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 02:05
- ※159
  いやだからマンガしか読んでなかろうが、普段まったく本を読まなかろうが読解力が高いヤツは高いし
  逆にお前みたいにラノベ読み漁ってても全く読解力は上がらんヤツはいる
  そこに読む本の種類や内容と読解力に相関性は無いというデータが既に出ていると
  さっきからずっと言ってるんだけど
  自分で俺の意見を証明してどうするよ？俺が言ってる事も多分理解できねーんだろうな
  この読解力だと……
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 161. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 03:25
- ※160
  >>普段まったく本を読まなかろうが読解力が高いヤツは高いし
  
  それ、本を読む以外の方法で鍛えてるからだろ。
  
  >>そこに読む本の種類や内容と読解力に相関性は無いというデータが既に出ているとさっきからずっと言ってるんだけど
  
  言うだけでまだデータは出してないよな？
  出してから言えよ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 162. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 04:22
- 趣味の読書はラノベくらいしかしないけど東大受かる人もいれば純文学好きでも国語の成績全然な人もいるし読書の内容は関係ないわな
  完全に個人の資質次第
  ただ語彙力に関しては純文学が優位だけど
  あと一般の娯楽小説とラノベなら無駄に小難しい単語使いたがるラノベの方が語彙力養成という点では優位すらある
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 163. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 12:27
- ※161
  他にも山ほどソースあるから好きなだけググって
  ホントにラノベばっか読んでるヤツって基本的にバカなんだろうな
  
  ttps://berd.benesse.jp/berd/berd2010/center_report/data27_01.html
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 164. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 14:20
- ※163
  それのどこが※154へ書いてある「その上で、強いて関係がありそうなデータを上げるなら年収でこっちは読書量と年収に相関性はあると結論づけていい」の証明になるんだ？
  
  そのデータが示しているのは、「特定ジャンルの知識に基づく書籍ばかり読んでいては見識は一定以上は広がらない」という結果から、「読解力を上げる、つまり見識を広げるためには様々なジャンルの知識に基づく書籍を読む(読ませる)必要がある」という結論を導き出したという話だろ。
  
  どこにも年収との相関性なんて書いてない。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 165. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 14:36
- ※164
  マジかよｗｗｗ
  お前気にしてんのそっちだったのｗダッセェｗ
  プレジデントの読書術特集だよｗ
  こっちは有料だからバックナンバー探して勝手に読んでくれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 166. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 15:01
- 表現力は上るで
  キンキンキンキンキンキン
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 167. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 16:03
- ※165
  おいおい、※154で「読書量と年収に相関性はある」と「結論づけていい」とまで書いておきながら、それ以外に対するツッコミを期待してたのか？
  それはちょっと捻くれ過ぎだろう。
  
  そっちが挙げた資料の中に、そっちの結論を裏付ける資料が無いと書いただけなんだがな。
  というか最初から「プレジデントの読書術特集」出しとけよ。
  なんで結論に関係ない資料なんて出したんだ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 168. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 18:44
- ※167
  延々とラノベを読めば読解力は上がる、マンガを読むより上がると
  喚いていたのはアナタですので拘りはそちらかと思いましたので
  
  ていうか明確なソース出されて方向転換、そっちのソースも出されてまた方向転換
  ラノベ読んでるとバカで卑怯者になるって有害図書だな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 169. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 18:56
- ラノベ読んでるだけで文章読む速度あがって余裕ができそうだか
  ラノベで文字ばっかの本を読むのに抵抗が無くなれば
  ラノベ以外の本も読んで知識が増える入り口になるんじゃない？
  英語を覚えたら英語の本の知識で様々な知識があがるみたいな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 170. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月11日 19:37
- ※168
  主張の中で収入と漫画購入を関連付けたのそっちだろうに。
  というかいくらソースが明確でも、そっちの主張の補完に全然なっていないのならば意味ないと思うんだが。
  
  そちらが※163で出したソースに従うのなら読解力を上げるのに必要なのは「読む書籍のジャンルを広げる事」であり、それがラノベか否かは言及されていない。
  
  ラノベでも漫画でも探せばジャンル違いは色々あるだろうに、ラノベを卑下する理由はなんだ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 171. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月12日 01:11
- エンタメラノベと読解問題は別
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 172. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月12日 20:55
- ※171
  ラノベでも漫画と同じように医学や調理といった職業中心の作品はあるぞ。
  そもそもラノベをなろう基準で考える事自体が間違い。
  
  ラノベというジャンルはなろうが書籍へ進出する以前から書店の一角を占めるだけの地位を得ていた。
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  onecall_dazeee
  
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- 173. 名無し@わんこーる速報！
- 2018年11月14日 09:12
- 「ビルマの竪琴」とか児童文学なんだよね
  童話読んでスラスラ読めるなあ、と調子に乗ってた事に恥ずかしくなったよ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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