1: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:26:58.20 ID:CAP_USER
海外の掲示板「4chan」での議論が、数学者を25年以上悩ませてきた「The Minimal Superpermutation Problem(最小超置換問題)」という難問を解決するかもしれないと、世界中の数学者から大きな関心を集めています。解決の糸口となったのは、テレビアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」のエピソードの視聴順についてでした。

/sci/ - The Haruhi problem (lower bound) - Science & Math - 4chan
http://boards.4chan.org/sci/thread/10089701/the-haruhi-problem-lower-bound
An anonymous 4chan post could help solve a 25-year-old math mystery - The Verge
https://www.theverge.com/2018/10/24/18019464/4chan-anon-anime-haruhi-math-mystery
2006年に放送されたテレビアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」の第1期は全14話から構成されています。2006年のテレビ放送時では、物語の時系列と異なる順序でエピソードが放映され、話題となりました。
4chanのアニメファンコミュニティの間では「涼宮ハルヒの憂鬱」をどのエピソード順に見るのがよいかという話題がしばしば取り扱われていました。その中で「可能な限りの順序で全てのエピソードを見たい場合、最も少ない組み合わせは何通りになるか」という問題が提起され、このテーマはやがて「Haruhi Problem(ハルヒ問題)」という問題に昇華し、数学コミュニティで議論されるようになりました。このハルヒ問題は、数学の世界では「最小超置換問題」と呼ばれる難問にあたります。
(中略)
この問題が論文で提起されたのは1993年のことでしたが、25年以上かけてこの問題が解決されることはありませんでした。しかし、4chanの数学フォーラムで、nを14とするハルヒ問題の解法をきっかけに証明が投稿され、論文という形式ではないものの、最小超置換問題の解決の糸口となるのではと世界中の数学者から注目を集めました。
マケット大学の数学者であるジェイ・パントーン氏は、当初この投稿の内容に懐疑的でしたが、この投稿を元にした論文(PDFファイル)を発表しています。パントーン氏によると、「涼宮ハルヒの憂鬱」のエピソードを全組合せで視聴するには少なくとも939億2423万411話のエピソードを見る必要があるとのこと。
また、コンピュータ科学者のロビン・ヒューストン氏は以前から最小超置換問題に取り組んでいた数学者で、ハルヒ問題を皮切りに数学の難問が解き明かされようとしていることについて「興味深い状況だ」と興奮しています。
■論文
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=forums&srcid=MTUwMTUxMjExNDk4NTk5NjY5OTkBMDMxNDgwMTA5ODA5OTYyNzcyNDQBdlNFMnM3eTVCUUFKATAuMQEBdjI&authuser=0
http://mathsci.wikia.com/wiki/The_Haruhi_Problem
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181025-suzumiya-haruhi-superpermutation/

/sci/ - The Haruhi problem (lower bound) - Science & Math - 4chan
http://boards.4chan.org/sci/thread/10089701/the-haruhi-problem-lower-bound
An anonymous 4chan post could help solve a 25-year-old math mystery - The Verge
https://www.theverge.com/2018/10/24/18019464/4chan-anon-anime-haruhi-math-mystery
2006年に放送されたテレビアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」の第1期は全14話から構成されています。2006年のテレビ放送時では、物語の時系列と異なる順序でエピソードが放映され、話題となりました。
4chanのアニメファンコミュニティの間では「涼宮ハルヒの憂鬱」をどのエピソード順に見るのがよいかという話題がしばしば取り扱われていました。その中で「可能な限りの順序で全てのエピソードを見たい場合、最も少ない組み合わせは何通りになるか」という問題が提起され、このテーマはやがて「Haruhi Problem(ハルヒ問題)」という問題に昇華し、数学コミュニティで議論されるようになりました。このハルヒ問題は、数学の世界では「最小超置換問題」と呼ばれる難問にあたります。
(中略)
この問題が論文で提起されたのは1993年のことでしたが、25年以上かけてこの問題が解決されることはありませんでした。しかし、4chanの数学フォーラムで、nを14とするハルヒ問題の解法をきっかけに証明が投稿され、論文という形式ではないものの、最小超置換問題の解決の糸口となるのではと世界中の数学者から注目を集めました。
マケット大学の数学者であるジェイ・パントーン氏は、当初この投稿の内容に懐疑的でしたが、この投稿を元にした論文(PDFファイル)を発表しています。パントーン氏によると、「涼宮ハルヒの憂鬱」のエピソードを全組合せで視聴するには少なくとも939億2423万411話のエピソードを見る必要があるとのこと。
また、コンピュータ科学者のロビン・ヒューストン氏は以前から最小超置換問題に取り組んでいた数学者で、ハルヒ問題を皮切りに数学の難問が解き明かされようとしていることについて「興味深い状況だ」と興奮しています。
■論文
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=forums&srcid=MTUwMTUxMjExNDk4NTk5NjY5OTkBMDMxNDgwMTA5ODA5OTYyNzcyNDQBdlNFMnM3eTVCUUFKATAuMQEBdjI&authuser=0
http://mathsci.wikia.com/wiki/The_Haruhi_Problem
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181025-suzumiya-haruhi-superpermutation/
3: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:32:18.57 ID:SGoLf7Pn
ハルヒが世界を変えた
Robin Houston@robinhouston
A curious situation. The best known lower bound for the minimal length of superpermutations was proved by an anonym… https://t.co/DescNnI925
2018/10/23 16:37:22
5: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:38:52.34 ID:uanqGkYp
バカと天才は紙一重とはホント良く言ったものだなw
6: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:39:41.26 ID:Kg11SWgE
そもそもどういう構成なのかわからん
8: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:41:36.24 ID:H20ia1sP
エンドレスエイトが破壊的すぎて1期の変則放送なんてすっかり忘れていた
9: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:43:32.66 ID:IwHIlelt
何のこと言っとるか全くわからんがw(^o^)
ず~~~っと考えていたことが「涼宮ハルヒ」を見ていたら
わかったということかwww
よかったねw
ず~~~っと考えていたことが「涼宮ハルヒ」を見ていたら
わかったということかwww
よかったねw
10: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:50:11.57 ID:WyYLDT51
そんな事よりいつ続きが書かれるかの方が問題
11: 名無しさん : 2018/10/25(木) 13:59:13.30 ID:07k83X+e
それは数学では解析できないわ
12: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:03:40.49 ID:oRkK7Zbt
原作者の心は折れている
16: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:27:57.60 ID:X9epUAg4
>>12
月末に5年ぶりに書いた新作がスニーカーに載るぞ
月末に5年ぶりに書いた新作がスニーカーに載るぞ
13: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:06:27.91 ID:f3Ul8MUW
やっぱり、欲ってのは人間が動く原動力なんだと思った。
15: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:27:42.87 ID:bZ/6KaOx
知的なことをしてるな
17: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:30:11.32 ID:ge4CRO/W
親戚のうちにドラえもん全巻が巻数ばらばらに並んでたのを適当に読んでたのを思い出した
20: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:35:39.62 ID:EXrB+RfJ
>>1
頭の良い奴ほどオタクが多いもんなぁw
頭の良い奴ほどオタクが多いもんなぁw
21: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:40:36.51 ID:INJIGdoS
エンドレスエイトだけは二度と見ない
37: 名無しさん : 2018/10/25(木) 15:06:30.90 ID:y4i+sckc
解放が発見されそうなことも凄いが、
>「可能な限りの順序で全てのエピソードを見たい場合、最も少ない組み合わせは何通りになるか」という問題が提起
した奴も凄いな。日常生活のすぐ外に未知の世界が広がってると感じさせる良い話。
>「可能な限りの順序で全てのエピソードを見たい場合、最も少ない組み合わせは何通りになるか」という問題が提起
した奴も凄いな。日常生活のすぐ外に未知の世界が広がってると感じさせる良い話。
40: 名無しさん : 2018/10/25(木) 15:16:14.11 ID:lwfysPWv
ちょっと!
何、言ってんだか解りません?
何、言ってんだか解りません?
39: 名無しさん : 2018/10/25(木) 15:08:06.48 ID:UA3Wvm4s
あっちのオタクは消費するだけじゃなく
知的なオタク多いな
知的なオタク多いな
33: 名無しさん : 2018/10/25(木) 14:54:35.99 ID:u/fJKpkD
中学校の確率だったかで組み合わせ問題の初歩は教わったはずだけど、
14個の要素の組み合わせに関しても、まだまだ研究する要素があるんだな。
14個の要素の組み合わせに関しても、まだまだ研究する要素があるんだな。
1001:以下、名無しにかわりましてわんこーる速報!がお送りします:2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
【悲報】今期アニメ「いもいも」最新話の作画、今週もダメだった
【画像】ゲームレビュー、やはり日本人に評価させたらダメだった
【画像】ゴブリンスレイヤーのコスプレイヤーwwwwww
【悲報】人気ソシャゲ「ドルフロ」にエグいガチャを実装した結果wwww
大物音楽P「ワンピ作者さんとBBQしました」パシャッ
ワイ「ゆるキャン△のガシャポン1回300円か…高いけど回してみるか」
遊戯王のあの切り札カード、とんでもないゴミだったwwwwwww
ボンバーガール、ついに店で戦争が始まってしまう・・・・
ヒロアカ作者さん、ツイッターで間違いを訂正してしまいアンチ大歓喜・・・
ルンルン気分のお婆ちゃん、暴走族にドッシャアアアされるwwwww
美容院を予約したオタクさんのとんでもない嘘松、5万いいねを叩き出してしまうwwwwwww
【悲報】ガチャ企業に堕ちた任天堂、レアキャラで41万徴収してしまう


コメント
コメント一覧 (49)
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
エンドレスエイトには意味なんてないぞ
onecall_dazeee
が
しました
>ず~~~っと考えていたことが「涼宮ハルヒ」を見ていたらわかったということかwww
的外れすぎてワロタ
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
まとめサイトより色々雑学中心でおもろいぞ
onecall_dazeee
が
しました
全話数をNとしたら、全組み合わせはN!だろ?
>「可能な限りの順序で全てのエピソードを見たい場合、最も少ない組み合わせは何通りになるか」という問題
何を求める問題なのかわからん。
英語はめんどいから読んでないけど、正しく翻訳されてないだけで英語なら理解できることなの?
onecall_dazeee
が
しました
その全組み合わせを出来るだけ少ない数で見る方法を考えてる
ABCだったらABCABACBA
これに3!のパターンがすべて入ってるからN=3の場合9
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
1,2,3,1って4回見ればその2パターン満たしたことになるってことか?
onecall_dazeee
が
しました
そういうことかw
つーか記事からそう読み取るのは不可能やな
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
A、B、Cという3つの要素のとき、その文字列は[ABCABACBA](ABC,BCA,CAB,BAC,ACB,CBA)
ハルヒの14話を
1パターン目:[1,2,3...14]
2パターン目:[2,3,4...14,1]
3パターン目:[3,4,5...14,1,2] ...
と全パターンの組合せで見ようと思うなら939億回見ないと、すべての組み合わせを見たことにならないよってことかな
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
ハルヒってなんか色んな事を起こしてておもろいよね
まぁ作品が世の中に影響しているかどうかなんて言い出したら
いちいちメディアが取り上げないだけで
世の中に影響していないものなんて無いけれど
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
そういうことか!
確かにどうすりゃいいんだろう。
onecall_dazeee
が
しました
一話で古畑が過去に逮捕した犯人の名前を言うんだけど、その犯人は3話の犯人の名前
そう言うヒントを繋ぎ合わせると正しい順番が分かる仕組み
onecall_dazeee
が
しました
「ギャルゲーのヒロイン攻略の際、CG回収等の為にあえて最長の道を選ぶ必要があり、その選択肢を考慮するのは数学的に解明困難な問題である」
onecall_dazeee
が
しました
すっごい解りやすい
onecall_dazeee
が
しました
※17のまちがえです
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
ありがとう
お前の説明すげー分かりやすいな
こりゃ確かに難問だわ
onecall_dazeee
が
しました
意地でも数式を使いたくないのか?
onecall_dazeee
が
しました
ってので論文書いてくれ
onecall_dazeee
が
しました
の14文字を入れ替えて作れる文字列と同じ数じゃないの?
14の階乗でしかないような気がするんだが文系だし高卒だし全く自信はない
ちゃんと理系の人に解説してほしい
onecall_dazeee
が
しました
凄く難しそうな話だけど高校入試や大学入試で扱われそうな面白い問題やな
まぁ組み合わせや確率の問題って樹形図とかで総当たりすれば解けるけど
どうやって計算したらスマートに答えを導けるか考えると楽しいよな
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
AとBの文字の組み合わせは2通り(AB,BA)
このすべての組み合わせを含む最短の文字列はABAの3文字
これをハルヒに置き換えて、Aが1話、Bが2話なら1話2話1話の順で視聴する計3回が求めるべき答え
onecall_dazeee
が
しました
3!+2!+1=9
...
n!+(n-1)+(n-2)+…+1=W
という式になってn=4(1234の組合せ)の証明に成功したって記事
この法則が正しければ確かに計算で900億以上になる
なんだか単純で拍子抜け
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
一部の知的なあっちのオタクをみたからって全員知的と思ってしまうのか?
おまえが知的じゃないからってこっち全員知的じゃないと思ってしまうのか?
知的なオタクが知的なだけだぞ
あっちもこっちもねぇよ
onecall_dazeee
が
しました
組み合わせが何種類あるか、じゃあなくて、その全ての組み合わせを含んだ「一行の数字」を作るとしたら何桁になるか、みたいな話なんかな?
中卒のワイには難しいが、面白いということはわかる。
長ーい円周率の中のどこかには、全ての数字の組み合わせが含まれている。123456789と並んでいるところや、0が九個並んでいるようなところも必ずどこかにある、みたいな話は聞いたことがあるが、それを思い出した。
数学って面白いな。
ところで、その14話を並べ替えた組み合わせって、全部で何種類あるんや?
サイコロ3つを投げたときの組み合わせ、とかなら単純に6×6×6でええことはワイにもわかる。
けど、14話の並べ替えの場合は、同じ話を二回以上見てしまうパターンは除外するってことやんな。せやからサイコロみたいな単純な計算ではできんはずや。
どういう式で計算するんや?
onecall_dazeee
が
しました
CPUの計算効率にも繋がりそうな問題だな
onecall_dazeee
が
しました
14!通りだから
14×13×12×…×3×2×1=87,178,291,200
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
一兆強が1000億弱になるならたしかに実利のある最小問題なのかもしれない
onecall_dazeee
が
しました
ありがとう!
これが階乗ってやつか。雑学的に聞いたことはあったが、こうやって使うんやなー。
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました