1： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:05:00.87 ID:vGffH0dbM
山本さほ@sahoobb
世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。
2018/10/01 16:20:54
人のことなんだと思ってんだろう。
区役所と仕事したまんがです。 https://t.co/dIjeba0dix
2018/10/02 18:50:21
111： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:19:24.64 ID:Q9X5GeAfr
なんかガチ松感あるのが怖い
99： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:18:36.22 ID:3/AZo5/Ea
これは本当松
61： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:12:07.93 ID:kCc3oLBaH
外の店とかの意味がわからん
74： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:13:28.01 ID:Xf8IZDis0
公務員の仕事なんてみんなこんなもんだろ
あいつら絶対責任とらんからな
あいつら絶対責任とらんからな
79： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:14:47.69 ID:kkD2hoD80
そもそもなんでお役所入るとそうなっちまうんや？
97： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:18:18.10 ID:2RJCtNg10
世田谷区役所の一般区民に対する対応は知らんけど
業者に対する対応はほんまクソやで
見下し感がすごい
業者に対する対応はほんまクソやで
見下し感がすごい
113： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:19:33.59 ID:cnyqtZrzd
区役所とか警察とかの人間ってなんでこの手のばっかなんやろな
人間が腐るなんかでも撒かれてるんちゃうか
人間が腐るなんかでも撒かれてるんちゃうか
145： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:21:53.16 ID:p0NmTvEUr
>>113
まあ過度に責任問われる空気があってミスをミスとしたく無いんやろな
まあ過度に責任問われる空気があってミスをミスとしたく無いんやろな
238： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:27:43.41 ID:C9WvorcC0
>>113
ファーwダブルブッキングしてもうたw予算はもう決まってるからどうにもできん…せや、漫画家のギャラから都合すればええやん！
あれ、よく確かめたら初めから場所代分確保しとったわwこれなら問題ないわw
多分こんな感じやで
公務員的に一回決められた予算を後からおかわりとかクソ怒られるからテンパってミス隠そうとしたんやろ
ファーwダブルブッキングしてもうたw予算はもう決まってるからどうにもできん…せや、漫画家のギャラから都合すればええやん！
あれ、よく確かめたら初めから場所代分確保しとったわwこれなら問題ないわw
多分こんな感じやで
公務員的に一回決められた予算を後からおかわりとかクソ怒られるからテンパってミス隠そうとしたんやろ
122： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:20:35.42 ID:N07/dAvQ0
別に区役所だからってわけやないやろ
こういうゴミはわりといる
こういうゴミはわりといる
182： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:23:15.91 ID:ishkXUbD0
公務員は基本クビならないから仕事なんて雑でいいからね
199： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:24:16.46 ID:qd+9ZPBn0
ついでに都知事に愚痴った方が効果ありそう
216： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:25:45.58 ID:uVqfcPYsd
こんな漫画みたいな公務員実在するんか？
334： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:39:52.41 ID:DEE5MK250
>>216
区役所なんてこんなんやで
許認可申請するかりよく解る
ぶっちゃけあいつら何も知らん
言ってることもバラバラだし
区役所なんてこんなんやで
許認可申請するかりよく解る
ぶっちゃけあいつら何も知らん
言ってることもバラバラだし
224： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:26:25.74 ID:Y43+5BC70
役人は自分のミスになりそうな事回避するためなら普通に無茶な事言うてくんで
何処も同じやで
何処も同じやで
229： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:26:49.35 ID:huJe0dGqd
最近の役所は市民相手にはやたら腰引いからな
その反動で業者にはやたら高圧的なのはあるんちゃう？
その反動で業者にはやたら高圧的なのはあるんちゃう？
240： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:27:54.96 ID:UklI60Is0
>>229
腰低いのは大抵そいつ（窓口）が派遣や契約やからや
腰低いのは大抵そいつ（窓口）が派遣や契約やからや
242： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:27:58.79 ID:hdH42Es3a
予算オーバーして面倒なことになるからな
245： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:28:16.64 ID:FFKZiC6Gd
役所と仕事する人間にはありがち
255： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:29:14.05 ID:/j8WY0yO0
普通によくいる頭スッカスカのパリピが公務員やってただけだな
これからの日本はどこ行ってもこんなのばっかり相手にすることになるで
これからの日本はどこ行ってもこんなのばっかり相手にすることになるで
271： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:30:44.43 ID:RsPOeLNv0
コネで入るやつ多いんだろ
そら無能もいっぱいおるやろ
そら無能もいっぱいおるやろ
329： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:38:48.80 ID:CZVGdecU0
担当M山とやらの言い方が完全にゆとってる
公務員にもゆとりが蔓延しているとは世も末やな
公務員にもゆとりが蔓延しているとは世も末やな
355： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:42:23.14 ID:tXTknWIL0
>>329
公務員なんてゆとり教育ができる何十年も前からゆとりみたいなもんだろ
公務員なんてゆとり教育ができる何十年も前からゆとりみたいなもんだろ
335： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:39:55.98 ID:VKbxAlG10
区役所側の言い分聞きたいンゴ
341： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:40:37.60 ID:RSO3sm9/a
このお笑い芸人も酷い言うてるで
ゲオルギー 吉川きっちょむ@kittyomz
オーストラリアから旅行に来た小学生に世田谷区役所で日本の漫画を体験してもらう、みたいなことを手伝わせていただいたんですが、向こうの子たちが漫画描くのめっちゃ楽しんでくれててアイデアも普遍的で自由ですごく良かった！
2018/10/01 17:05:51
ただ、区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…。
361： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:43:50.07 ID:Z7/yqDVM0
>>341
嘘松の線は無くなったな
嘘松の線は無くなったな
370： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:44:41.96 ID:aesjULTE0
>>341
まぁよっぽどやったんやろなぁ
まぁよっぽどやったんやろなぁ
382： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:45:49.98 ID:bHCAaJk+a
>>341
M山ガチでやらかしてて草
M山ガチでやらかしてて草
356： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:42:50.03 ID:AI/qS3gQa
工事で似たような話たくさんありそあ
469： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:53:19.43 ID:lHdg+odLd
講師代と会場費ならどっちも謝礼金やろ
そら予算は合わせてとるやろ
そら予算は合わせてとるやろ
476： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:53:54.12 ID:0GUK8ez90
これ多分ピンハネしようとしたんじゃ・・・
533： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:57:29.69 ID:jJF+0Hxd0
どんなミスしようが損失出そうが役所潰れないもんな
普通こんなダブルブッキングで損失出したら調べられるし追求されるのに
温い職場だよな
普通こんなダブルブッキングで損失出したら調べられるし追求されるのに
温い職場だよな
542： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:58:11.55 ID:KTYXLX5xM
無意識に相手にミスをさせようとする人間が世の中にはいるんだよ
592： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 22:02:11.45 ID:nEaui36G0
事実なら懲戒処分もの
そもそも店ってなんや、会議室とか抑えたんじゃないのか
そもそも店ってなんや、会議室とか抑えたんじゃないのか
600： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 22:02:33.78 ID:hKu4V8IG0
その後のツイートも見たけど
ギャラの問題もアレやけど
講義で使う画材を漫画化持ちで買わせる方がアカンわ
ギャラの問題もアレやけど
講義で使う画材を漫画化持ちで買わせる方がアカンわ
615： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 22:04:07.79 ID:0MyStb1c0
>>600
一度決めた予算をおかわりしたらクッソ怒られるからや
泥縄のアホほど追加費用増えるし
それが嫌な担当者は業者丸投げで逃げる
一度決めた予算をおかわりしたらクッソ怒られるからや
泥縄のアホほど追加費用増えるし
それが嫌な担当者は業者丸投げで逃げる
632： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 22:04:44.73 ID:chep05Wh0
>>600
お願いした講座なのに費用漫画家持ちとか
お願いした講座なのに費用漫画家持ちとか
392： 名無しさん ： 2018/10/02(火) 21:46:57.55 ID:/RGusuIW0
その場で帰るレベルのやばさやん
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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コメント
コメント一覧 (156)
何も矛盾してなくない・・・？
つーか役所ってコネ採用多いしガチで使えない人材多い
あと派遣とかもかなり使ってるからお察しだよ
ぜひ後日談をツイートして欲しい。
こいつの頭が狂ってるんじゃねーかｗ
お互い責任が～（実際はこいつだけの責任）って言っておきながら
キャンセル料全額相手に支払わせようとしてるし
自分のミスをありえない捻じ曲げ方して全て自分以外の奴が
悪いんですよ～ってどういう神経してんだよ
全部区長が悪いんじゃないですか～って言ってそう
クズ、みたいな論理やな。あきらかにコイツが特殊なのに
公務員制度の闇みたいな誘導が怖いわ。
事前に書類貰ってなかったのかな？
材料費だの場所代など込々の支払いになって無かったのかとか…
どちらにしろ職員の対応等してはどうかと思う
いや、役所はちょいちょいやばいのいるから……簡単にやめさせられないからね
一方で若い人間は一人ぐらいできないぐらい給料安かったり、部署によっては残業まみれで激務だったりと、イメージほどいい職場でもないっていう
電話の応対一つ出来ない！！
しかも無駄にプライドが高いから面倒くさい！！
Ｍ山「チッ うっせーよ 反省してまーす」
で終了さ
せたがやコール以外ないんじゃね
予算からショバ代を引いた分がギャラになる事を何で店側が知ってるの？
結局店側にはキャンセル代はきちんと支払われたの？
区役所員の仕事が杜撰だという事は普通に分かったけど、他の部分がいまいち分からねぇ
無能のくせに他人に無理やり責任転嫁する方法だけは思いつく糞がたくさんいる
むしろ責任転嫁したもん勝ちの世界
一般の会社員のように意欲的に良い仕事しようとする奴は嫌われるし、責任転嫁先にされて痛い目見て、無個性無能へシフトしてく
おそらく店に問い合わせたりした結果100％自分のミスが原因なのを察したものの、
絶対に謝りたくないし全部相手のせいにして自分は悪くない事にしたいから
おだてて忘れさせようとしているんじゃない？
公務員は経営悪化や内々の軽いミスで「会社都合の解雇」にならんだけや。やらかしたことが大きすぎたり不正の証拠をもみ消しづらい外部とのやり取りでヘマすれば普通に懲戒免職、「自己都合の解雇」はあるんやで
この漫画家がキャンセル料払う前に警察に届ければ無銭飲食と虚偽の報告書類作成で警察に介入してもらえたんやろけど手遅れやろな
昔公務員と一緒に仕事したことあるけど
一番衝撃的だったのが「見たい番組あるんで帰ります」つってマジで家に帰った奴、もう10年前くらいか
今もまだ公務員やってんのかなあの人
この場合どういう対応が正解だったんだろう
もちろん今回のケースは間違いだけど
本来ならスマートに済むはずがアホのやらかしでたらい回しになったからな。
そうだとすると漫画家に対する職員の対応の悪さの説明つかんのよね
機嫌が良くなったのは諸々の問題が何らかの形で(少なくとも職員の中では)解決したからという事だと思うんだけど、
漫画家がキャンセル料を支払いを支払う事に合意した描写もないし、予算の都合が付いたともキャンセル代を踏み倒せたとも到底思えない
それがどういう形で解決したのか、言葉足らず過ぎて曖昧だからスッゲーモヤモヤするんよ
それで国も生活出来るって保証してる金額だしいけるわ
担当した奴は震えて眠れ
予算のおかわりできないのにその金の使い方おかしいよね……。
無能な上に自分勝手って最悪のコンボじゃないか？
事態が判明した時点で手遅れ。
どうにか催しを納めた山本先生の腕に感謝するしかない。
回避方法は、事前に流れを含め
確認しておくことだけれど、
上司もこの分だと催しのノウハウがなさそうに感じてしまうね。
責任回避のノウハウだけは達者だろうけれども。
担当職員怒られろｗ
自分が気にくわないとオープンなところでペラペラ喋るやつと仕事するやつおるんか
しかも年功序列で出世するからこういうのが窓際だけじゃなくお偉いさんにものさばる
挙句、人員削減でリストラせず採用絞るから自浄どころかろくでもない奴の比率があがる
そしてまともな奴もそういう同僚や上の尻拭いに疲れて病むか同類になる
救えない奴はクビにしないとまともな奴ほど苦労する地獄ができる
この担当者は今後も同じようなこと続けて、
他の奴がひたすら尻拭いして回るんだろう
払う必要がない金を払わさせかけたんだから、そりゃ文句描くわ……。
詐欺同然の行為だから、拡散しないともっと被害者が出てもおかしくないぞ！
もともとダブルブッキングした上での予算提出してたけど、M山ははじめそれに気づかず
予算おかわりすると上にバレるし、自分の持ち出し（これも法的に問題があるが）になるのを嫌って、山本さんに払わせようと高圧的な態度になっていたが
講演中に調べたら金の都合がついていることに気づいて機嫌良くなったんじゃないかな
山本さんのギャラのくだりは俺もよくわからんけど
流石にM山が店側にギャラの内情を喋るとは思えんし
店側と山本さんの手元にある見積もり比べてみたら、金額が全く合わなかったとかかも
知り合いが世田谷区の職員は変な奴多いって言ってたけど本当だったんだな
例えば普通の会社なら来客を通す案内役の事務方がいるのだけど30分くらい通用口でたったまま待たされた事がある。
ここまでのクソ担当者はなかなかおらんやろ。
来客対応の事務方の人件費は税金ですね？
一般企業なら企業の経費だが。
お前はお前でなんかうっとおしいな。
まあ、本人がヘイトクライムがどうたらって著書出してるに部下がフリーランス苛めしてますよーとか宣伝されたら困るわな
だとしても想定外なキャンセル料の支払いが発生している以上、やっぱり予算オーバーは避けられないんだよね
漫画家の講義中に職員がキャンセル料の踏み倒しに成功したとするなら、お金の問題に関しては大体納得できるんだけど、
さすがにそんな訳ないしなぁ
この担当辞めさせるだけじゃなく、端の仕事に回しずっと首輪付けてほしい。 このタイプは更生せずに内心ずっと人のせいにするし、繰り返す。
議員の方々にはこういう他人に擦り付けのサイコパスな人間が上に立つ社会にならないよう見張って欲しい。
すぐtwitterでばらまけばいいと思ってクリエイターの多いこと
横からだけど、私が思うに予算がそいつの思ってた以上にあったからキャンセル料捻出できたたんじゃない？
なんせ教材の費用も作者に出させるような奴だから、最初っから着服するするつもりでやってたかもしれませんね。
少なくとも世田谷区長が、担当課長が漫画家に連絡して本日中に謝罪に向かうという事と、今後このようなことがないように厳格に指導します。とリツィートしとるので
漫画家の誇張表現でも被害妄想でもなく、世田谷区のM山の対応がクソだったのは確かなようやけど？
106は言ったもん勝ちって事を言いたいんだろーな
文句言いたければ始めから直接言えよ
なのに大人が周りに広めるようなやり方して それが正しい対応とは言えないだろ？M山も山本もお互い様だろ
他にも知られない、上手くやり込める、と思ってるからこういう人が暴走する。
ただ本来事情は両者から公正に聞きたい所ではあるけど、大筋は漫画の内容そのままだと思われ。
言ったもん勝ちが悪いという意見もわかるが
じゃあこういう事態の正しい対応って実際何よ？
泣き寝入り以外みたことないんやがこういった役所関係の問題について納得できる対応してくれる窓口なりがあるなら教えて欲しいわ。
相手にもよるんじゃないのかそれは
1個人対組織じゃどう考えても分が悪い
普通に文句言いたくても区長までなんて届かずうやむやにされそうだしな
あとこの漫画家もこうやって前例を作っておくことで
今後こんなまともじゃない仕事が来ないようにしてんじゃねえか？
もしこれで役所に訴えた場合「役所ＶＳ個人作家」になる、
つまり役所も引き下がれなくなるんだよ。（悪い上司がいると最悪）
結果これで悪い人がしっかり裁かれ、綺麗に落し所に落ち着くと思う。
周りに広めるからきっちり責任取らせる事ができると思うんだが。例え訓告とかその程度でも。
その場で文句言ったってせいぜいそいつとその上司あたりで止まって「次気ぃつけろよ」「うっす、さーせん」で終わるだろ
泣き寝入りしている人も数多くいたんだろうが、著名な人が呟いたらさすがに対応しないとまずいもんな
今だけ逃げてあとでピンハネしようとしたんだろうな
お前らが舐められる立場なのは仕方ないし嫌なら断れ
漫画家やお笑い芸人みたいな社会人が社会人を批判して何か問題がある？
キミのような世間知らずニートが社会人を批判してるわけじゃないんだぜ？
今なら、こういう風に表ざたになっちゃうとむしろ民間なら九分九厘クビだからな...
下請法にあ相当にどの会社も気を使ってるからな。マジで会社傾くから
そういう風に処理すると圧力になっちゃうんですよねーとよく言われるわ
世間を知っている方は職業差別や人権無視をするとは勉強になります。
思想があるようでしたら匿名ではなく個人SNSなどで発言された方が良いと思われます。
本当漫画家って屑だわ
ほんと役所のクズは消えてほしい
？
社会貢献に来た先でのトラブルだけど？
ツッコミ待ち？
世知辛い側面もあるがネット時代を上手く使った
この対応の人間が属する組織がまともやと思うか？
漫画なんて教えた所で何の社会貢献にもならないからな
所詮自己満足のボランティアよ
曲がりなりにも社会を支える組織の中で生きてる人間とは住む世界が違う
勿論個人で勝手に適当に生きるのは勝手だがその場合適当に仕事されてもキレる権利はない
だったらこの企画立てた公務員が問題であって、漫画家自身に関係ないのでは？
なら地方の役所の酷さにも納得
この件はかなり酷いが民間で役所と仕事してきてる人なら納得できるだろう
そう思わないならたまたまマトモな役人に当たり続けてるだけで幸運
村山なり本山なり実名挙げて骨身にこたえるほど叩かないと
絶対反省なんてしないよ区職員は 見せしめのために晒せ
今どきはすぐみんな裏を取ろうとするからな
その結果区長が謝罪するまでになったわけで
ある程度名の売れてる人はメリットもない冗談にもならない馬鹿みたいな嘘つく意味がない
実際こう言えば謝罪は来るだろ
どこまでが嘘か本当かわからないけど 大筋は正しいんだろうな
ただ盛っていたり自分の非を隠したり悪役作れたりできる
役所の人間がこういうものなら作家もそういうものだよ
ギャラに納得がいかず 注目集まるやり方して反応も上々
M山に復習も出来たし 売名も成功って事で可哀相より上手いとしか思えないわ
区長が謝った事すらなかったことにするキチガイに
何言っても無駄やぞ
役所がヘイト集めるのは、結局こういうヤツを定年まで税金で飼い続けて、仕事ぶりでも周囲に迷惑かけ続けてるからや。
マジでリストラできるようにせんとダメ。
て言われたの思い出した。金が無いなら借金してでも払えという言動にヤミ金より怖くてビビったわ。
これで税金とか使われるんだもんなぁ
あなたは私をkoroshitaino?
包丁持ってくるからやりますか？
責任取ってねって言えばいいよ
金もないのに取ろうってことはそういうことって親切に教えてあげればいいよ
「お互い様」って加害者が相手にも責任なすりつけたいときによく言う言葉だよね
お前の頭が一番普通ちゃうやろ
調子こいとったらイワすぞ
と机蹴りながら関西弁で言ってやりたいほどのクズ
それとも心の兄弟？
一番の被害者は税金納めてる区民
M山晒したところでクビにできないんだし 区民大損
公金から菓子折り貰った山本の一人勝ち
山本とM山は加害者って事でお互い様
つーか明らかな役所側の問題なのに擁護湧いてるのが
本当にネットに公務員だらけってマジなんだなぁ
まぁお前ら「時間がすぎれば給与もらえる」で仕事せず暇つぶしばっかりやってるのが事実なんだろうけど
せめて周りに迷惑はかけんなよ
クソ市民に対する心の防衛が優先されて「クソにはクソを」の精神が身につく
そのせいでまともな市民に対してもクソ対応がなされる
クソ所員とクソ市民を同時に始末しないと無くならんよ
理不尽な人ほど出世したりするからたちが悪い
これ山本に問題の回避方法あるか？
山本や区長の監督不行き届きで、責任があるって意味か？
そんな謂れないわ
エッセイ通りM山のセリフが一言一句合っていたとしたら M山役所カスすぎ
ただ打ち合わせの内容に誤解があったなら 不透明のまま終わったけど
最後のあいさつの時、画材の費用がどちらもちか最終確認すべきじゃない？
エッセイ通りなら仕事相手と最終確認を怠ったのは事実
責任をなすりつけようとしてきたM山のクズ発言を回避できないが
ギャラの問題は直接本人と交渉できたはずだぞ
役所は非を認め作家と役所問題は解決したようだけど 結果区民には無駄金使われただけ M山更生させるために芸人の言うようバイトからやり直せそして汗かいて稼いだ金を納税者に返して欲しいわ
山本批判勘違いしているようだけど 泣き寝入りしろとは言っていない フリーランスの作家が良くやったと思う 主観で個人を晒すやり方は苦手好きな漫画家さんだから尚更 これが正しいやり方だったと思わない 今回は別のやり方はあったから復讐とも取れる
以前、所轄の市役所で自分なんて…
専門家でもあるまいし、上の言うこと聞いてりゃ仕事できるようになるって意味では誰でもできる
漫画家なんかが誰でもできない仕事のいい例
だからこそ民間はもっと税金を払うべき。
ここまで勉強してきたんだからもっと楽させてくれ
一般国民さん達w
普通に脅迫罪で逮捕されるだけだ。納税は国民の義務だ。義務を果たせない奴が生きようと思うな。それを伝えたかっただけのことに文句抜かすな！