1: 名無しさん : 2018/09/28(金) 18:55:50.00 ID:bKi/VFExM
欧米諸国で始まった「ガチャ規制」日本政府側でも議論開始か (2018年9月28日掲載) - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/topics/detail/15368470/
ざっくり言うと
・欧米諸国で、ゲーム内の「ガチャ」に対する規制の議論が開始されている
・筆者によると、日本政府側にも「ガチャ規制」の話が持ち込まれているという
・すでに議論が始まっているため、関係各所は対応を準備する必要があるとした
※参考記事
【悲報】ソシャゲガチャ、ベルギーで「賭博」として認定される
http://2ch-c.net/?gt=20180921005501&eid=4246777
http://news.livedoor.com/topics/detail/15368470/
ざっくり言うと
・欧米諸国で、ゲーム内の「ガチャ」に対する規制の議論が開始されている
・筆者によると、日本政府側にも「ガチャ規制」の話が持ち込まれているという
・すでに議論が始まっているため、関係各所は対応を準備する必要があるとした
※参考記事
【悲報】ソシャゲガチャ、ベルギーで「賭博」として認定される
http://2ch-c.net/?gt=20180921005501&eid=4246777
3: 名無しさん : 2018/09/28(金) 18:58:29.53 ID:MP/6MhfjM
月上限2万とかなったらFGOが死んじゃう><
10: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:05:03.84 ID:ZF8QwdWz0
ぜひやってくれ
CSに進出するメーカー増えるだろうし
CSに進出するメーカー増えるだろうし
11: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:05:53.49 ID:h7RAVFCdx
今頃議論開始かよ
結論出るのに何年かかるの?
結論出るのに何年かかるの?
12: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:06:05.20 ID:DelCQTuo0
日本じゃガチャ企業守りそう
15: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:07:05.18 ID:32viuV5uM
ガチャ規制はマジでやったほうがいい
20: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:09:11.51 ID:T9tYZDQv0
ガチャ課金無くなったら
スタミナ課金性になって
イベントでもらえるキャラが強くなり
課金必須のノルマになり周回ゲーが加速する
スタミナ課金性になって
イベントでもらえるキャラが強くなり
課金必須のノルマになり周回ゲーが加速する
24: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:10:18.43 ID:kjY0upUl0
金づる規制するわけないやん
234: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:52:20.13 ID:yGqNh9Snd
>>24
納税しない会社は金づるにならんやん
納税しない会社は金づるにならんやん
30: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:13:20.36 ID:2esjzzbWM
ガチャ禁止されても何も困らないからな…
金持ちに課金させたいなら高額アイテム販売で十分だろ
金持ちに課金させたいなら高額アイテム販売で十分だろ
33: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:16:20.28 ID:xjZOh/nR0
タバコ同様規制しろ
49: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:23:14.26 ID:qg8qkPdWM
パチ規制強化が進んでるしガチャも規制強化はされるだろうな
で、カジノへwelcomeと
で、カジノへwelcomeと
75: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:30:58.01 ID:OWqfv/Iw0
借金してガチャやったりする奴はさすがにいかれてる
そういう奴を作らない仕組みは必要か
そういう奴を作らない仕組みは必要か
76: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:32:31.41 ID:+osYpVp40
どうせずっと議論してるんだろ
カジノもいつまで議論してるんだよ
カジノもいつまで議論してるんだよ
77: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:32:38.95 ID:TAG0vxFB0
遅すぎたくらいやが評価したい
83: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:36:41.62 ID:6Zu3ZLyDd
ガチャ以外のとこで儲けるようにすればいいだけじゃん
90: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:39:31.73 ID:+4a7Oe/G0
多分カジノ関連を独占事業にしたい思惑がありそうだけどな
そのためにギャンブルが唯一できる場所を整えたいって所かと
そのためにギャンブルが唯一できる場所を整えたいって所かと
108: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:48:07.91 ID:2esjzzbWM
ガチャは一律無料で提供して
レア度に従って値付けして販売じゃ駄目なのかな
貧乏人は泥沼に嵌らなくなるし
金持ちは気持ちよく消費してくれる
レア度に従って値付けして販売じゃ駄目なのかな
貧乏人は泥沼に嵌らなくなるし
金持ちは気持ちよく消費してくれる
110: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:49:19.68 ID:OhMAZamy0
>>108
それだと冷めるから
誰も金出さないよ
それだと冷めるから
誰も金出さないよ
245: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:56:43.34 ID:gvgim1x0M
>>108
金持ちは今のガチャでも気持ちよくなってるよ
ガチャの美味しいところって
俺はもっと出せるぞ!って人からたくさんお金貰えるとこだから
金持ちは今のガチャでも気持ちよくなってるよ
ガチャの美味しいところって
俺はもっと出せるぞ!って人からたくさんお金貰えるとこだから
109: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:49:08.27 ID:XExE5HSv0
ソシャゲのせいで、日本のゲーム業界はギャンブル業界化してしまったな
112: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:49:43.28 ID:lKMco8xZK
確率表記が規制の始まり
114: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:50:33.63 ID:PdKzGDco0
まぁ、規制したところで穴を見つけた連中が再び荒稼ぎするだけだがな
批判の声が小さくなるまで延々とこのイタチごっこが続くさ
批判の声が小さくなるまで延々とこのイタチごっこが続くさ
148: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:59:56.87 ID:lKMco8xZK
>>114
そこで総量規制
1ヵ月に使えるお金の上限を設定する
そこで総量規制
1ヵ月に使えるお金の上限を設定する
181: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:20:16.72 ID:PdKzGDco0
>>148
課金額の制限なんて今となってはほぼ無意味なことよ
あいつらはすでにガチャを避けているユーザーを取り込む術を知っている
課金額の制限なんて今となってはほぼ無意味なことよ
あいつらはすでにガチャを避けているユーザーを取り込む術を知っている
125: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:53:59.73 ID:fR1gFk630
ガチャがなくなっても強化石とかキャラを買わせるタイプで儲けは減らないと思うんだよね
142: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:58:45.13 ID:E43txTvx0
大人が課金しすぎて生活苦しいのなんて自己責任なんだからいちいち規制とか考える方が無駄
159: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:07:10.59 ID:lKMco8xZK
>>142
自己責任言ったところで、責任を自己で抱えきれてないから問題なわけで
自己責任言ったところで、責任を自己で抱えきれてないから問題なわけで
147: 名無しさん : 2018/09/28(金) 19:59:50.72 ID:HI3wG/ba0
規制委員会「金よこせ」
だから大丈夫
廃人も業者も心配するな
だから大丈夫
廃人も業者も心配するな
157: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:04:57.93 ID:+4a7Oe/G0
結局のところ、金の流れが切り替わるだけなんだよ
今のギャンブルを潰して新しいギャンブルを囲い込んで始めるとか支配体制が変わったり頭がすげ変わって違うやり方になるだけなんだけど腐った沼のまま続けるよりも新しい汚水に入れ替えた方がマシなこともあつ
今のギャンブルを潰して新しいギャンブルを囲い込んで始めるとか支配体制が変わったり頭がすげ変わって違うやり方になるだけなんだけど腐った沼のまま続けるよりも新しい汚水に入れ替えた方がマシなこともあつ
175: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:18:33.71 ID:qWMoMGuP0
まず規制派が何も理解してないし
なんでガチャ回ると思う?
絵が欲しいなら直接絵師に書いてもらえとか言い出す底抜けのアホが規制派だからな
なんでガチャ回ると思う?
絵が欲しいなら直接絵師に書いてもらえとか言い出す底抜けのアホが規制派だからな
183: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:21:40.18 ID:l1olchgS0
あとチャリ走みたいな完全無料にすべき
今の状況は明らかにおかしい
今の状況は明らかにおかしい
189: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:24:36.95 ID:rz10R1dr0
ガチャとスマホの料金はマジで消費を下げてると思うから規制するべき
190: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:25:29.46 ID:qWMoMGuP0
買い切りとかみんな持ってるものに価値はねーんだよ
ガチャ数万円はするやつでも買い切り5000円だといらねーよってなる
そりゃそうだわな全員持ってるんだから
ガチャ数万円はするやつでも買い切り5000円だといらねーよってなる
そりゃそうだわな全員持ってるんだから
208: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:37:30.30 ID:sZPcQqmv0
>>190
こういう「レアものを保有してるという優越感」がアホすぎてはなしになれねぇつってんだよな
こういうあさましい見栄がこのいびつな状況を生み出してると知れ俗物
こういう「レアものを保有してるという優越感」がアホすぎてはなしになれねぇつってんだよな
こういうあさましい見栄がこのいびつな状況を生み出してると知れ俗物
216: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:41:05.08 ID:qWMoMGuP0
>>208
それはお前の価値観であって回してる奴にはそうじゃない
本人の金でやってんだから外野がどうこういうことじゃないわ
それはお前の価値観であって回してる奴にはそうじゃない
本人の金でやってんだから外野がどうこういうことじゃないわ
191: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:25:51.91 ID:mB/VM7ABa
全部が全部ダメとは言わないけどある程度回したら天井は必要だとは思う
225: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:47:43.82 ID:eG4OKPE60
こういう話ちらつくだけで課金にダメージありそう
結局無駄になるものに金を払っていいものかどうかって
結局無駄になるものに金を払っていいものかどうかって
233: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:51:01.20 ID:an6rNiwR0
月額制にするなら月1000円ぐらい取らないとやっていけんよ
239: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:54:25.22 ID:0fvwpqOw0
ガチャ無くなっても全然意味ない
レアキャラ1体3万とかで販売すりゃいいだけだから
レアキャラ1体3万とかで販売すりゃいいだけだから
249: 名無しさん : 2018/09/28(金) 20:58:29.43 ID:sV8kd0Xq0
FGOとか上位陣はキャラ5万円で買い切りでもやっていけると思う
290: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:31:39.92 ID:b4jjg4t70
スマホゲーはまあ基本無料だからって
最大限の妥協から入らないと
モチベ上がらんのだろうな
少額で買ってもなんかもの足りねえと感じると損したと思いやすい
最大限の妥協から入らないと
モチベ上がらんのだろうな
少額で買ってもなんかもの足りねえと感じると損したと思いやすい
291: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:33:15.17 ID:2IYSmxhG0
合法であってもアップルとグーグルが規制したら日本でも終わり
294: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:35:49.82 ID:kglguMxhd
スタミナも制限してくれ
295: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:36:21.39 ID:3v/8AXjG0
ゲーム性で流行ったソフトが出てきても、次はどうガチャを導入しようかというワンパターンな流れになってるからな
リソースをガチャの方向に向かわせないのは大事だ
リソースをガチャの方向に向かわせないのは大事だ
297: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:38:05.98 ID:kglguMxhd
なぜ買い切りで配信しないのか?
会社は基本無料の方が儲かるからです
会社は基本無料の方が儲かるからです
311: 名無しさん : 2018/09/28(金) 21:51:22.04 ID:p+sG65sd0
ソシャゲ、とりわけガチャをガチガチに規制されたら
その収益に依存してる企業は早急に代替案を練り上げて施行しなければ倒産不可避か
いいぞ、もっとやれ
その収益に依存してる企業は早急に代替案を練り上げて施行しなければ倒産不可避か
いいぞ、もっとやれ
317: 名無しさん : 2018/09/28(金) 22:00:43.85 ID:MfuJPYNv0
欧米が日本に圧力かけてくれたら日本も多少は動くでしょ
まあ無理だろうぇどね
まあ無理だろうぇどね
342: 名無しさん : 2018/09/28(金) 22:19:20.75 ID:eG4OKPE60
ガチャ規制
サードはCSにゲーム出す体力もなくなる
再びインディーズ規模からはじめよう
アイデアがある限り続けられる
サードはCSにゲーム出す体力もなくなる
再びインディーズ規模からはじめよう
アイデアがある限り続けられる
345: 名無しさん : 2018/09/28(金) 22:21:00.96 ID:BgeglIpqd
>>342
中小やガチャゲー専門会社はそれでいいと思う。
またはコンパみたいに手抜きコピペゲー乱立でなんとかやってくか
中小やガチャゲー専門会社はそれでいいと思う。
またはコンパみたいに手抜きコピペゲー乱立でなんとかやってくか
350: 名無しさん : 2018/09/28(金) 22:24:17.92 ID:jvNLKL6J0
日本が自ら規制なんかぜってーないわ
アップル規制で間接的にはあるかも知れんが
アップル規制で間接的にはあるかも知れんが
376: 名無しさん : 2018/09/28(金) 22:58:22.74 ID:/tH/WXI10
早くやれ、遅すぎるわ
382: 名無しさん : 2018/09/28(金) 23:07:44.37 ID:uecHgCYba
あーあ、ついにゲーム業界にも政治介入されてしまうのか
1001:以下、名無しにかわりましてわんこーる速報!がお送りします:2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
人気ソシャゲさん、とんでもないバグをやらかして大炎上wwwwww(画像あり)
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コメント
コメント一覧 (146)
子供がやったならまだしも。
ガチャの良い部分は本当の課金額はわからないところだからなwwww
単発で出たとか言っとけばほとんど課金してないぞと言えるwwww
でも購入制だと確定でいくら使ったとバレるからなwwwwwww
出るジャンルがFPSとモッサリアクションしか無い現状、もう死んだも同然
DQやマリオなんざ楽しんでる様なクズ共の居場所なんか、もうCS市場には存在しないんだよな
なんでDQやマリオを楽しんだらクズになるんだ?
お前こそゲームばっかやってるクズだろw
あんたの同級生は子供といっしょにDQやマリオで遊んでるよ
俺はこれが一番ベストだと思うね
手に入れようと思っても手に入るとは限らないというのが一番の問題だと思っているから
そういう親子の存在までも全否定する輩、「コアゲーマー」達がCS市場に居るんだよ
画一的なビジュアル・画一的なゲーム性しか認めない!!って連中がね
今回ソシャゲ批判に奔走してる連中もそれよ
確率でお金出したのに出ないとか詐欺もいいところでしょ
スーパーに置いてあるガチャガチャの方が目当ての品出てくるよw
一律ボックスガチャみたいにすりゃ良いと思うんだがな
遊戯王は確かそうだろ?金賭けられる奴は確実に、賭けられない奴も運次第で手に入って万々歳
ガチャ一回300円で0.1%で出ると考えたら、単純計算で30万の値段になるぞ?
ガチャ規制きたら日本のゲームメーカーだいたい死滅しそう
って言ってるノータリンが未だ生息してて草生える
つまんないもんしか作れないからソシャゲにシェア奪われたんでしょうが
FGOの場合、自制心のない子供も借金してガチャ回してるんだよね。以前、スカサハ引くために親のクレカ使ったガキがニュースになってただろ。
パチ○コと同じでギャンブルなんだから年齢制限は絶対に必要。
逆だろ先に駄目になったのがコンシューマー台頭してきたのがソシャゲ
コンシューマー信者が買わないから悪かったんやん
その普通なら分かる事がわからない奴らが多過ぎるってことは、日本って世界と比べてバカが多すぎる国だったんだなぁってショック
ゲームじゃなくてギャンブルになってるから問題になってるんだろ
これだからソシャゲ脳は低能なんだよ
ガシャそのものがなくなったら今のソシャゲは稼げないしユーザー的にも旨味がないし やるとしても最高レア度の確率上げて天井を低く揃えるしか出来なくない? この場合規制というより緩和になるけど
せめて普通に出せる金額で手に入らないと
キャラ一個30万とかバカだろ
規制は良いんじゃないか
学生タイム・ニートタイムを駆使した技量でランキング独占している人に
金の力で勝てる(補える)って要素さえあれば良い
例えば、『一回ダメージを無効にする』って有料消耗品とか置いてくれれば、カンストまで買うから、本当はそれで十分
逆に、そういう役割ができなくなったガチャには多分見向きもしないから、規制は完全衰退を意味するかも
なのに不確定な対価ってのは見逃すには問題がある、見逃しても小額までだね。
さもなくば虚業ばかりが蔓延る歪んだ経済構造が生まれ、金の流れが悪くなるから。
ユーザーにとってはメリットでしかないだろ
依頼されればガチャるよりずっとやすく描く。お望みのシチュエーション、構図でって発言してるからな
なんだかんだ骨抜きにされそう
これ以上見るのは忍びない
ほぼ出ない奴をまわさせられるエグイことになりそう
それでいいんじゃね
それが買うかどうか決めるのはユーザーだし
その結果売れなかったら値下げせざるを得なくなるだけだし
パチだってじわじわ締めてくっそ効いてるからな。骨抜きとかどうとかじゃなくしらみつぶしでこういうのは効くからはよやれ、
アークザラッドRってやつがそれやらかして今燃えてる
パチと一緒やん
夫婦だったが、双方謎の死を遂げた。つまり、これは形だけで規制する気はないよ。
ヤクザの勢力とかマフィアが吹き飛ぶぐらいなんだぜ。
市民からしてこの甘さ。
なんでパ・チ嫌いどもが興じてるのか意味がわからん
結局どっちも射幸心狂いやろ
先走ってあーだこーだ言っても時間の無駄でしょ
「誰も持っていない物を俺だけが持ってる」って優越感に浸りたいだけで生活圧迫するほど課金するやつはアホだわ
ベルギーの基準ならfgoやグラブルが規制されることはあり得ない。
みんな誘惑に負けちゃダメンゴ
といい犯罪者脳しか日本には居ないから
自浄能力ゼロ
日本の有能コミュ強は
犯罪者としての有能
最近は変な商売多すぎ
「基本無料」の文言や、一発でソシャゲとわかるあのごちゃごちゃ画面やキャラ絵が目に入るだけで癇に障る
煽り抜きで病院行った方がいいよ
頭のやつ
申し訳ないが課金廃人が健常者をガイ.ジ扱いするのはNG
実害がひどいアルコールで何故規制の話題はでないのだろうか
アメリカの禁酒法時代という前例がある
警察すら禁酒を守らなかったどころか、密造酒がギャングの資金源になった
やってるゲームに飽きたときの後悔が半端ない
で、そのクエストに挑むにはそのクエストのためだけに用意されたスタミナを消費する必要があるんだよ
スタミナを回復するには石が必要ってことで、利益は減るが擬似的にガチャによる集金を持続できる
それでも今の数分で数万円消えるようなことにはならないからマシだな
当たれば嬉しい、当たらなければ悔しいでドキドキ感を味わえる。ガチャポンはそれが受けたから流行った。で、全○種類やレア個体を出して希少価値を高めてコレクター性を刺激したんじゃないの?好きな物を集めたいって思うのは古今東西変わらないでしょ?
アホが下らんデータなんかに大金を使ってくれるんだから経済にとっては不利益ないじゃん。
何万円もdlc買うのはアイドルグッズを買うのと同じで浪費ではあるだろうが好きなものを自分が納得した値段で買ったならそれでいい
確率操作やテーブル誘導といった方法で金儲けしようとしてるのがクソ
それよりちょっと高いくらいの額貢げば
ニートや廃人のガチ勢になんとか追いつける程度の効果が見込めると嬉しい
据え置きや携帯ゲームに比べ、コンプリートという概念がないからいくらでも時間を溶かせてしまう
その時間があればもう少しマシな時間の使い方が出来る気がする
同じヲタク活動するにしても、ソシャゲ周回で張り付いてる四時間で名作アニメ映画を2本見た方がよほど有意義に感じる
その通りではあるんだけどさ、時間を有意義に使おうが無駄に使おうがその人の勝手じゃない?ブログにコメント書き込む暇があったら自己啓発本の一つや二つ読んだ方が~って事になっちゃうし。
消費者が損して経営者が得するならどんな悪法でも取り入れるだろうけど名
こういうのが下手に儲かるとゲーム会社がまともにゲームを作らなくなるからとっとと規制して欲しい
今まで真面目にゲーム作ってた会社が例外なくこの方向で開発する事を余儀なくされたのは事実
※117
規制されてしまえと思う層が多数派になった時点で規制されるんだよ
タバコも二次炉利も
使用者が楽しんでるとか、周りに迷惑かけてないとか関係ないから
酒やパチみたいに、規制すると暴動起こるレベルだったり、利権の中枢に食い込むぐらいの立場を得てりゃ別格扱いされるかもしれないが
そういや過去に規制派のお偉いさんが不審シしたらしいし、今回も期待したら?
そんな自分は事態を客観視してますみたいな意見いらないから。
それより君はどっち派なの?どっちでもいいけどただ煽りたいだけなのかな?
1万で100連出来るようになればその辺のスーパーとかにある安いガチャガチャと同じだろ
昔カードダスっていう、リアルガチャみたいなのがあったんだけど、それが1回20円だったし
こんなもん、そんくらいが妥当だろう
勿論ソシャゲ規制大賛成っつーか死滅しろ派だよ
ちなみに喫煙者でロ.リコン
全然中立じゃねーよ
ヤニカスだの変態だの言われて規制くらいまくった派だから、今回は規制派に回れて気分がいいの
ソシャゲ規制反対派に、過去にこっちの嗜好を規制しようとしたクソどもが混じっていて、同じ口で規制反対を喚いてると思うと酒が美味いわ
ほぉ。人の不幸は蜜の味ですか。
俺も口リコンで変態擁護派なのに、それは悲しいな。
君は自分が好きなものを潰される悔しさがわかるはずなのに、残念だ。
これくらいしか金の使い道無いんだからやめてくれ、フォロワーも増えたのに
本当に面白いソシャゲなら衣装売りとかでも十分食えるはず
食っていけないソシャゲは所詮その程度だったということ
規制する側だから自民党の議員もその中に含まれるぞ
最近のガチャは優しいよな
恒常はいつか必ず入手できるよ
ユーザーが納得してるならええわ