1: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:30:52.07 ID:7vsdl80Na
2: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:31:27.98 ID:bp+p2S3B0
辞めればいいじゃん
3: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:31:53.11 ID:VY4k23740
バイトのが稼げるな
4: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:03.00 ID:79gXoNXVF
好きでその業界入ったんやからええんちゃうん
5: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:37.59 ID:4B1SGWFd0
同人描いたほうが儲かる
6: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:39.79 ID:1IlHDKpgd
中割20枚って少なすぎない?
7: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:43.01 ID:TJrQgcw4M
まだ改善されてへんの
8: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:51.58 ID:6JvB7GpR0
どうせ下積みが辛いだけで出世できれば左団扇で生活できるようになるんやろ
18: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:35:35.45 ID:2fPIcTyRM
>>8
絵以外に何のスキルもつかなそうな絵土方に出世ルートってあるの?
上の方は叩き上げよりも幹部候補として制作会社に入社したやつらの方が多そうだけど
絵以外に何のスキルもつかなそうな絵土方に出世ルートってあるの?
上の方は叩き上げよりも幹部候補として制作会社に入社したやつらの方が多そうだけど
9: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:32:58.16 ID:wk0O5P2R0
富野なんかわざと指定と違う絵コンテ描いて蹴りだされたからな
10: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:33:17.99 ID:VY4k23740
>>9
ハゲ草
ハゲ草
11: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:33:43.81 ID:2fPIcTyRM
ぶっちゃけ社畜大国日本じゃ特別に長い労働時間とは思わんけど流石に給料低すぎ
12: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:04.68 ID:lrVhy4UIa
一枚200円で高い方やで
一枚100円ぐらいで映画とかだと120円くらいになるってアッネが言うとった
ちなげんがは1000円ぐらいらしい
一枚100円ぐらいで映画とかだと120円くらいになるってアッネが言うとった
ちなげんがは1000円ぐらいらしい
14: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:21.79 ID:TYLbHWZjd
夜勤コンビニバイトのが稼げるという事実
13: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:16.15 ID:zJNP9dJN0
バイトしつつ同人ゴロした方が儲かりそう
15: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:36.72 ID:fk9LuDwQ0
そらあんな深夜帯やし金は大して生まれへんやろ
稼げないのわかってて就職してるくせになにいうてんねん
稼げないのわかってて就職してるくせになにいうてんねん
16: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:39.79 ID:aepzmpzB0
1日2枚くらい暇な時に描いて小遣い稼ぎしたらええやん
19: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:35:55.12 ID:BVfL7JGH0
なお有能アニメーターの場合は中国のほうが待遇も給料も良くて結構引き抜かれてる模様
17: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:34:55.75 ID:vDsi4S3ba
でも日本ってこういう企業多いよな
ブラック企業は潰れてほしい
ブラック企業は潰れてほしい
20: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:36:05.33 ID:VhxyRDNn0
ワイ現役アニメーター
原画になるともっと稼げるぞ
今はフリーで自宅作業やから健康的や
原画になるともっと稼げるぞ
今はフリーで自宅作業やから健康的や
33: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:40:48.03 ID:kY0gkD9j0
>>20
動画と原画でそんな変わるんか
動画と原画でそんな変わるんか
21: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:36:35.63 ID:qwz+NWfE0
低賃金で一生懸命頑張ってもニートの暇潰しにしかならないのに何をモチベーションに続けるんや
22: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:36:51.62 ID:1IlHDKpgd
中割なんてさっさと描いて終わらせるのが普通なのに1枚30分以上かけるなんてあり得ない
どうせ今までロクに絵を描いてこなかった奴やろ
どうせ今までロクに絵を描いてこなかった奴やろ
25: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:38:04.26 ID:deolYbeK0
量は描くから修行としては良さそうだけど絵柄が移りそうでイヤやなぁ
23: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:37:09.63 ID:Hqu2MQpB0
動画の給料やろこれ
原画以上になったらまともに貰えるやろ
原画以上になったらまともに貰えるやろ
24: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:37:11.94 ID:CKLeyp7y0
アニメーターは同人誌描くしか生き残る道ないやろ
あと背景も描くとか
あと背景も描くとか
26: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:38:31.70 ID:at0OHVVZK
やりがい搾取やろ
34: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:40:51.42 ID:t1nmD3Clp
こんなんでも目指してるやつは山ほどいるし業界としては使い捨て気分やろな
37: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:10.03 ID:ZPy3/mt60
中国が今アニメ力入れとるらしいから引く抜かれるまで待て
腕は良いはずやからな
腕は良いはずやからな
38: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:14.18 ID:nrTav0g10
好きな仕事してるから勝ち組定期
39: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:35.03 ID:YQpsAszAM
youtubeでイラストの作画工程でバズってるやつ賢いと思う
41: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:45.84 ID:Bb5Pq22L0
ワイ全く描いたことないけど偶然アニメーターになったら描けるようになってくんやろか
42: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:59.09 ID:akcsRXKc0
コミケでメタ本でも出して補填しろ
47: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:45:02.21 ID:dWId2BGrd
声優ってメディア出たり夢が有るけどアニメーターって全く夢ないよな
わざわざ専門出てまでやりたい仕事かと言われたらそうでもないやろ
わざわざ専門出てまでやりたい仕事かと言われたらそうでもないやろ
44: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:44:11.92 ID:/pUtuKyy0
動画マンは言わば下積み
原画に上がってからまともな職業
演出ができれば同窓会に出ても恥ずかしくない格好ができる
稼いでると言えるのは監督や作画監督から
↑これら全部アニメーターということはできる(普通のイメージは動画マンだけやけど)
原画に上がってからまともな職業
演出ができれば同窓会に出ても恥ずかしくない格好ができる
稼いでると言えるのは監督や作画監督から
↑これら全部アニメーターということはできる(普通のイメージは動画マンだけやけど)
40: 名無しさん : 2018/08/23(木) 02:42:43.72 ID:BoimGsoop
やりがい搾取の典型
1001:以下、名無しにかわりましてわんこーる速報!がお送りします:2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
これからのオーバーロードさん、ガチで賛否両論になりそうwwwwww(ネタバレあり)
【画像】進研ゼミ漫画の主人公、とうとう壊れるwwww
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コメント一覧 (116)
もうキャラデザも外国に任せればいいよ
日本人は投資だけして甘い蜜を吸い取る
日本人でどうしても制作に携わりたい人は外国に行けばいい
言語の壁はあるが、少ない収入でも食っていける
映像を海外に売る際の値段を、2倍にするしかないだろう
あと、関税を掛ける必要があるかもしれない。
海外に発注した場合は、関税で何割か、発注者の払う値段を増す必要がある。
だから、国会議員に頼む必要がある
さいわい、アメリカなど主要国の動向は、昨今は保護主義に傾いてる。
どこまでも給与が安くなってしまうのよ
センスや判断力が問われる原画になって初めてまともな給与になる
学も社会力も何もない奴が出来る仕事なんかその程度やろ
超マイナープロスポーツの二軍選手の給料みたいなもんやろ
>>20 みたく自分でマネジメントすればマシになる
まともな先進国なら途上国と競合するような産業は捨てるかやり方を変えてるよね
欧米も製造業は捨てて金融や情報通信業をメインに路線変えてるし、わずかに残った製造業は移民に低賃金でやらせてる
途上国と競合する以上は賃金の低下は避けられない
だから日本人もアニメーションの企画(出資)や原作だけやって、実制作は外国に丸投げの方が儲かる
賃金の低下ってのは、需要に対して供給が過剰であるときに起こるのです
医者も途上国にいますが、しかし先進各国で医者の賃金は、途上国と競合していません
金貯めてやるのが利口だ 動画マンで食ってこうとは思うな
意外と多いな
アニメ業界は、いったん、アニメ業界自体が経営破綻しないと目が覚めないってさ
アニメーターは個人事業主扱いやからなぁ
個人事業主はアニメーター以外でも無能なら雀の涙どころか赤字もあり得るのが当たり前だし
かといって社員として雇って成り立つ会社はほぼない
つまりアニメ業界は超絶ブラックを続けるか、極一部の会社を除いて潰れるかしかないわけやね
この人達の給料多くするとやっていけなくなるから払わないのか
それともその両方か。何にしても日本は技術立国の割には技術職に
対して待遇が悪いよね。引き抜きの嵐で10年20年後には
技術も人材も何も残らなそう。
単純計算で、現在のアニメーターの半分が失職するってこと
やっぱ、アニメーター志望者の数が多すぎるんだよ
消えろカス
それで業界全体の問題が解決すると思ってるなら頭が足りなすぎる
沢山辞めたら経営陣が焦って待遇改善してくれるなんて絵空事も期待できない
第一辞めてから改善されてもその人は救えない
※33
消えろカス
いえ~~~~~~~~~~いアニゲー速報がやばい!
業界としては着実に規模大きくなってるし
安倍自民党がブラック企業を合法化
↑でググってみ
待遇改善どころか改悪していってるから、引き抜かれるのも当然な状況だよ
それだと駄目なものはもっと駄目になる一方だ
改善しなきゃ
じゃあ売上も良いのか?
フィリピンの絵描きと同じ土俵で仕事してるんだから
でも日本人動画マンがいなくなれば原画マンやその上も枯渇するから、業界潰さないためには育成する必要がある
でも今の報酬だと業界に入っても2,3年で挫折したり、原画マンになれる程度に経験積んだ段階で中国に取られたりしてるわけよ
もう国が手を入れて保護主義に走るか、幹部候補生だけ製作会社が育成して後は全部海外発注でしゃーないにするしかないわ
お前ひとりの好き嫌いなんかに、世間は興味ない
修行させて貰ってるのに強欲すぎるだろ
反対に授業料払っても良いくらい
配信視聴率だけで稼げるようなアニメ界では良作は生まれんわ
辞めたか死んだか
おう、仕事させてやってるから逆に感謝量はやってくれよ
給料はもちろんやらんぞやりがいだからな
>反対に授業料払っても良いくらい
そういうのは労働法に違反してるの
雇った以上、給料は通貨で払わないといけないの(労働基準法24条)
また、社員の給料の使い道は、社員に決めさせなければならず、会社が預かるのは異邦なの(労基18条)
雇った奴の仕事の出来が悪かったら、解雇すればいいんであって
>会社が預かるのは異邦なの
「異邦」ではなく「違法」
人材育成しても海外に流出する
アニメに限らず技術職はどこも同じ
実際PCやスマホ産業はもう日本企業息してないし、アニメ業界も一緒だと思うよ
その賃金でバランスが取れちゃってるんだから
まずアニメの本数を減らそう、こんなに必死に描いたのに誰も見ないなんて悲しすぎて嫌だろ…
そして給料もう少しUP
個人的な意見になるけど、やはりオリジナルの絵を描くお仕事に就いた方がいいんじゃないのかな?
ほんとに好きで描いてんのかこいつら
普通に考えれば制作費据え置きで仕事の数だけが減る
これだけアニメ本数があるからこそ、へたくそでも仕事が回ってきて勉強ができる
原画の単価はいまは4000円~が普通だが、80年代とか2500円とかだったから、上がってはいる
ただ動画の単価が上がってないのが問題ではある
ちなみに「電通が中抜きしてるから予算が足りないんだ!」とか言うやつがいるけど、
深夜アニメに電通絡んでないからなw
話数作監や話数演出程度じゃ食えねえよ
監督だってそれほどもらってない
稼いでると言えるのは複数作監掛け持ちバンバンこなせる(人気実力があればなお良し)筆の早い人とかキャラデ総作監クラスかな
もしくは色彩設計複数掛け持ちの人気設計さんかな
言っとくけど色指定では厳しい
年々動画マンの描くスピードが落ちてる感じ。
昔は、月に動画500枚描けることが原画テストを受ける条件になってたりしました。
今、動画で300枚くらいかける人は、原画になったらだいたい月20~30カットくらいかける感じ。
今は4200円が底値なんで、4200円×30カット引く源泉1割くらいが原画マンの月収。
ただ、手が空いてる時間が多いんで実際はもっと収入は低いです。
だから、生活できなくて若手がどんどん辞めていく。
仕事が早い人は、年収600万円くらいフツーに稼げますよ。
家買ったり子供がたくさんいたりする人も沢山います。
こんな事やってたらいずれ中韓東南アジアに職を奪われる。
仕組み自体を一度リセットしないと。
まあコンプライアンスと労基を徹底しても中国に奪われる可能性が高いが。
P.A.WORKSが違法労働を正当化するために作ったのがSHIROBAKOだからな。
ツイッターでPAの中のやつが給与が8万ちょいしか無いって暴露して炎上してたが、どういう気持でSHIROBAKO作ってたのかねw
アニメ業界に寄付したい。
>20年以上前の動画マンって、月1000枚描く人とかザラに居たんですよ。線の多い作品やって、1000枚くらい。
>年々動画マンの描くスピードが落ちてる感じ。
お前なんか、今のアニメじゃあ、月100枚すら描けないだろうよ
アクタスみたいなところが元請けになったりするくらいなら
韓国のスタジオにグロス請けで発注したほうが落とさないし、ましてやクール中に2回も万策尽きて落とした上に、11話12話がクール中に終わらないで放映終了3ヶ月後に公開したり、4話で放送中止で別期に1話からやり直した上に、次のクール作品にまで影響出るようなことは無いけどな。
ネットフリックスと包括契約してるところみたいなやり方するか、京アニみたいに一切グロス発注どころか外注しないで社内で完結する規模のところ以外は中韓に食われるべきだ。
いまがおおすぎるんだからもっと作品数へったほうがいいくらいだ
だからへたくそに仕事させるのが間違いなんだって
人手不足が問題になってるのに、クソみたいな売れないアニメ作るぐらいなら他の仕事させた方が国の為にもなるわ
さいきん有休がもらえないとか残業代が出ないとかいちゃもんつけて訴える奴らが増えてるけど何なの
深夜バイトの方が給料高いなら深夜バイトも掛け持ちすれば生きていけるのに
全部自己責任だっての
既に動画マンの仕事の殆どは海外発注なんだから、フリーランスの日本人動画マンを適切な給料で雇う理由はコスト的に無いじゃん
そら淘汰されるて
大手が最初から育成目的で雇ってる動画マン以外に道なんて無いでしょ
業界がこれまでフリーランスが当たり前だったからフリーランス動画マンの待遇が問題になってるけど、もう時代的にフリーランス自体無理だって
だいたいフリーランスで育っても中国に行くだけなんだから、フリーランス動画マンの待遇改善に注力しても意味ねえよ
それよりお抱え動画マンをちゃんと正社員待遇にするのと、正社員アニメーターの福利厚生しっかり監視した方が現実的ちゃう?
い や な ら 辞 め ろ
自分が好きで選んで入った会社だから「残業代出ないとか文句言うな!」は違うぞ?
労働法が破られてるんだからさ。
例え契約で本人が「それでいい」って言っても、会社の上役は訴えられたら終わり。
弱い立場の人や、頭が弱い人が悪徳業者に騙されないようにできた法律が「労働法」なんだからさ。
クーリングオフ制度もそれにあたるんだよ?
押し売りで訪問販売契約してしまっても全部返品できるのです・ω・
まぁ仕事が減っちゃうけどな
でもアニメ多すぎて頑張って作っても誰も見ないって悲しいよな…
マジでこんなこと考えながら作ってんだから業界の先は見えてる
その分高い報酬を払うべきなのにそれも無いしな
夢自体はあるんだけどな
制作進行の面接受けに行った時に今はアニメーターから監督になるって話をされたわ
生きるのに精一杯で勉強用に資料買おうなんて事すら無理じゃないか?
自分からやってる以上別にかわいそうとかは思わない
向こうやとこっちより全然稼げるんやろ
15年近く前のアニメで言われた環境のままってのが笑えないゾイ
出来るアニメーターは普通に稼いでるって言ってるのが居たけど嘘だよね?
それが事実だとしても大半のアニメーターがそんな状況でなければ成り立たない業界って
完全に崩壊してない?
まずちゃんと円盤買ってやれよ
円盤が高すぎるだの、配信時代だからだの、北米版がどうのこうの
製作委員会の搾取がどうの、色々屁理屈捏ねてるけど
そもそもコンテンツに金を払う人がいなくなれば
そこから給料をもらう人の取り分が減るのなんて当たり前の話じゃん
一昔前まで激安工場ばっかりだった中国の現状も
今では変わってきてるらしいし
アニメにおいても伸びてきてる中国には負けないで欲しい
アニメーターじゃなく制作進行の奴が速攻で辞めて最悪だった、みたいな記事が出てたな
ここかどうかは忘れたが
真偽はともかく、萌えアニメのファンタジー()なんか鵜呑みにするキモオタなら「さもありなん」って感じ
アニメーターって世のためになくちゃならない仕事でもないし、就職先がない人が流れ着く仕事でもないんだから、完全に自分で選んで入った仕事でグチグチ文句言うなって思うわ
無印マクロスの付近だが
みゃーもりみたいな神制作進行がいればというおもいが白箱をうんだんだろうな
1枚100~200円で総額いくらになるのか?
他に何にどれくらいお金必要で
収入がいくらかで変わってきそうやけど
アニメーターの多くは会社に所属しているような形になっているが、雇われてるわけでもなく、社員でもなく個人事業主という扱いになってるみたいだからその法律には当てはまらないのでは?
嫌なら辞めろ
絵の事よく分からんけど、出来栄え的にそれでもちょい安いな思うけど
下には下がいるってことか
これは予算や給与を多くすればアニメーターの負担が減るってものじゃないのがなぁ
もちろん給料は高くして欲しいが
深夜アニメやネトフリ独占配信オンリーの作品なんかは制作費が潤沢であっても高クオリティで現場は逼迫してる
これは中抜き云々の問題じゃなくてキャパオーバーを起えたクオリティを求められるから
リミテッドアニメとまでは言わなくとも今の過剰にクオリティを上げていこうとする傾向は何処がでリセットしないと
中割を自動生成してくれるソフトをSARUやコロドリが開発しているけど画期的なのに手書きじゃないなんて手抜きだと言い批判してる人がいてたまげた
日本人は合理的にアニメを作るより金で解決するか根性論が好きなんかねぇ
>リミテッドアニメとまでは言わなくとも今の過剰にクオリティを上げていこうとする傾向は何処がでリセットしないと
京都アニメとかシャフトとかの、書き込みの多いだけの作品を褒め称えてる萌え豚どもを、アニメ業界が客層にしてるかぎり、
それは無理
けっきょく、馬鹿なオタクを客にしている商売に就職するアニメーターの自業自得
厳密に必要な人材しかいらないとかのプロ制度になったら大半は無料で技術みにつける学校に通ってチャンス待つしかなくなる
ようするに今の声優な
そして世間で仕事として認められてるのは監督や作画監督クラスだけだな
それ以外は趣味で金をもらってる扱いじゃね
もし数年もたって給料そのままならプロになれないからさっさとやめてくれという足きりのサインなんだからやめるべき
誰でも名前知ってるような絵師が給料安いとかなら話題になるけどたんなる無名の雑魚じゃあたりまえという感想しか出ないよ
世界が違うからだよ、発展途上国の人間がテロで何人犠牲になろうが関係ないのと同じ。
当然ネットとアニメ業界も別世界 、「アニメが好き」なネット民が安い同情してるって違いはあるが、騒ぐだけで結局何もせんからな。
今時アニメーターなんてよっぽど好きか情弱しかやらないでしょ
日本は技術職を軽視しすぎ
パイロットだってどんどん海外に引き抜かれてるんやで
何のドラマか忘れたけど。
だって他人事だし、どうでもいいもんw
というか知名度があれば金を稼ぐ手段ありすぎるもん絵師なんて
海外がいいとか無責任なこというけど所詮外国人だから足きりは一番手だぜw
日本みたいにぬるい環境じゃない獣みたいな連中と一緒に働くストレスとか半端ないわ
特に中国人とか倫理観違いすぎてやばい
なんかあっても絶対にあやまらない人間と一緒に仕事する苦痛なら日本でぬるくやったほうがいいね
単純に思考停止してるだろ
※110
こいつら引き抜かれるような技術持ってないじゃん