1： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:06:33.37 ID:f6Kf5nPg0
一般的に「なろう系」の作品は「オタクの「満たされない」欲望を擬似的（安易に）に「満たして」くれる作品」と定義される。
具体的には「現代社会で生活する平凡な主人公がファンタジーな異世界に放り込まれ、活躍する」というタイプの作品を指すことが多い。
「なろう系」を好む読者の傾向としては「（主人公が）努力すると感情移入ができない」という意見が多いという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%
具体的には「現代社会で生活する平凡な主人公がファンタジーな異世界に放り込まれ、活躍する」というタイプの作品を指すことが多い。
「なろう系」を好む読者の傾向としては「（主人公が）努力すると感情移入ができない」という意見が多いという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%AA%
5： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:07:33.53 ID:f2ytQw8Ta
主人公が努力すると感情移入できないは草
8： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:08:24.90 ID:f6Kf5nPg0
作品自体より読者層に問題があった
13： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:09:45.75 ID:f2ytQw8Ta
>>8
読者が著者になりうるのがなろうやけどな
読者が著者になりうるのがなろうやけどな
12： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:09:35.98 ID:6jyKQ0sBd
現代知識持ってるだけで無双できる世界に転生すれば売れるんやろ？
17： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:10:48.32 ID:4ddeq6ye0
これ喜んで読んでる層ってほんとにどこなんや
26： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:12:24.25 ID:2GahKH7x0
>>17
哀れなオッサン
哀れなオッサン
18： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:11:00.36 ID:s5IqJ6jj0
努力するの嫌いって普通の少年漫画とか読めるんか
22： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:11:29.00 ID:f6Kf5nPg0
>>18
読めんからなろうが流行ってるんやないか？
読めんからなろうが流行ってるんやないか？
23： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:11:33.39 ID:nyaXr8mw0
>>18
読まへんよ
好きなのは仮面ライダーとプリキュアとかそんなんやで
読まへんよ
好きなのは仮面ライダーとプリキュアとかそんなんやで
21： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:11:26.01 ID:FN2TyOjc0
出典がある方が悲しいわ
28： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:12:40.35 ID:MAN0qbXM0
どうでもいいけど[33]の出典を読んだらただのインタビューに答えている個人の感想じゃねえか
https://www.4gamer.net/games/236/G023617/20140509083/index_3.html
https://www.4gamer.net/games/236/G023617/20140509083/index_3.html
30： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:13:18.52 ID:GZBlsKzC0
こんな読者層でなんでリゼロ流行ったんや
あれって死にまくってるんとちゃうのか
あれって死にまくってるんとちゃうのか
31： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:13:43.94 ID:8vSRpVgTa
いうても水戸黄門好きなおっちゃんおばちゃんと変わらんのちゃうか
お決まりパターンの安定性は
お決まりパターンの安定性は
32： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:14:06.17 ID:DM3Gs7Jo0
>>31
なるほどなぁ
なるほどなぁ
34： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:14:37.86 ID:xvqIa91A0
泥臭い苦戦とか主人公がピンチになる展開が嫌いなだけで努力自体は嫌ってないやろ
包囲殲滅陣で有名なあの作品も「努力はチートだった」とかアホくさいタイトルをつけるくらいには努力は好きやぞ
包囲殲滅陣で有名なあの作品も「努力はチートだった」とかアホくさいタイトルをつけるくらいには努力は好きやぞ
38： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:15:56.03 ID:qoMzzBHud
努力できない層→努力しないから感情移入不可
努力してる層→努力と呼べないほどにアッサリと大きな成果が出過ぎるから感情移入不可
書いてる奴が努力では地道な成果の積み重ねしか得られんこと知らんからどの層にも受け入れ難いんちゃうか
努力してる層→努力と呼べないほどにアッサリと大きな成果が出過ぎるから感情移入不可
書いてる奴が努力では地道な成果の積み重ねしか得られんこと知らんからどの層にも受け入れ難いんちゃうか
42： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:16:18.23 ID:hwOudZFs0
妄想の代理やね
44： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:17:00.52 ID:SYJe9GaLa
20： 名無しさん ： 2018/08/19(日) 12:11:11.15 ID:egXu9OcXM
努力チートっていうのも最近あるから
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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コメント
コメント一覧 (206)
勉強一筋！真面目女子高生が不良DQNと恋して～みたいなw
ぶっちゃけご都合主義より純粋に見てて燃えないのが問題な気がするよな
それに対してそれを好きな人間が抗弁するのは至極真っ当な話。
好きなものを徒らに貶められて不快やろ。
いや、上がってこないぞ
読み手のほうに完成度の高いものを読める知能がないし
ほっとけｗ変換ミスじゃい
とゆーかマジで永遠と続くんじゃないかって思うほど大量の索引だったのよ
それはカールソン神経科学テキスト脳と行動って本
素人でもわかりやすく日本人の研究例も結構出てきてなかなか面白い
ほらほら なろうばっか読んでないでたまにはこーゆーのも読みなさい
これが成り立つなら世の中の純文学は廃れているはずでは？
俺らが読まなきゃいいって話だぞ。
読んでて展開が燃えないっていうなら、燃える展開のある作品探せばいいだけ。別になろうの中から探さなくてもいいんだし
それな。所詮良くも悪くもただのSSよ。
有象無象で、玉石混交なんて言葉でさえ褒め言葉さ。
書いてる本人だって小説家を目指してなんて極々一部。
今売れっ子の槻影だって書籍目指してたわけじゃない。
貶めてるわけじゃなく、元々そういう場所なのだもの。
肩肘張らずに暇つぶしに楽しめばいいじゃない。
それでも面白いものは面白いよ。このすばとかリゼロとかに比べて話題性は低いけど異世界迷宮の最深部を目指そうは面白い。サラッと読む系ではないけど3章まで読んだ方がいい。
まあそうだよな、態々叩きにいくもんではないんだよな
だから馬鹿にされんだよ
落ち着けって、お前らが好きならそれで良いだろ
一般小説と素人ネット小説の差に距離の近さがあるが故の問題
もはやラノベ作家どこの話やないやろ
「なろう作家になろう」や
現実で承認欲求を満たせてる奴がこんなものに頼るとでも？ 転生チートハーレム、こんなテンプレ気持ちよくなるための手っ取り早いオ○ネタに決まってるだろ。この官能小説は立派なんだ、とか喚いてたらキモいわ。ひっそりシコれよ。俺はひっそりシコるぞ
商業化してるのも内容に当てはまるやんけ
なんでなろうの説明に出て来るんだよ
あの時おっさん達は努力パートがあるから強さの裏付けになるって言ってたけどゆとりはそれを古いとか言ってたし
創作シナリオで自分の欲望を満たして何が悪いのかさっぱりｗ
しかもそれが一定層に需要あって無料公開してるとなれば素晴らしいことでしょ
作ってる側はここで批判されてることなんて全然気にせずにコンテンツ提供してるぞｗ
むしろ素人が創作楽しむ土壌があるのはすごくポジティブなのに、いちいちコンテンツ内容を外野が批判する意味が分からないｗ
七沢またりの作品や、今なら神統記(テオゴニア)だな
アマチュアの人が作品発表の場として書いてる小説はなかなかいい。あそこだと、あまり人気でないけど。
キリストはそれ以降のメインヒロインの過剰な上げと世界系入ってくるのが微妙
まあ日刊100位の作品を読んでみたら、結構エンタメとして思うよりか楽しめるの多いてのは分かる
スマホ太郎でマウンティングとっちゃうとかもはや面白すぎて草
それと発行部数なんてもんをアテにしちゃうとかまずいでしょ
スマホ太郎なんて発行部数は単巻8万位だが、実売は1万ちょいレベルのゴミだぞ
無条件の肯定というか、そんな都合の良い幻想にまみれるのはオタクの性じゃないの？
してもしなくても紙面じゃ一瞬だし
なんでも思い通りに出来て、男がみんな自分をすごいやつだと認めてくれて、女はみんな自分を好きになってくれれば満足なんじゃない？
りゼロ好きな層はもはやなろうとあんま被ってないのでは
都会の景色とかハイテク機器で驚かせてホルホルする番組に似てる
日本は中国に警戒されるくらい意図せずアニメが文化侵略を担ってるしその枠に食い込んできたなろうなんかはリアルの国際情勢を組み込みたがるのが目障りになってきたのか
一応ネット投稿小説プラットフォームである以上、小説家になるきっかけを作る場にはなり得るから......(文章と内容のレベルに目を瞑りながら)
なお読者人気は疑いがある三章以降の方が高かった模様
お前等が嫌いな、オタクがきもいという価値観でアニメやゲームを叩いているメディア等と何が違うんだ？
単なるブログ記事ネタにしたレベルじゃねーか
これあんま知られてないけど、作者のパクリ癖ヤバすぎる
じゃあ、おまえはなろう小説の全て読んだのか？？？
その需要を満たすために存在してるものだから、脚本・構成の良さなんて気にする人は居ない
スマホ程度が確立された地位って…一般上位の作家はネームバリューで売れる正に確立された地位と呼べるだろうけどスマホ程度の売上ではラノベ上位にも入れないし確立されたなんてとてもとても…
なろう上位の作品がクソなのに他の作品が優れてるわけないだろ
それともなろうは隠れた名作がいっぱいってか？
小説家になりたかったらラノベだけじゃなく
色々なジャンルの本を読めって誰かが言ってたな
なろうと時代劇の違いは視聴者/読者に感情移入させる対象
なろうは視聴者/読者=主人公だけど、水戸黄門とかは、視聴者/読者=主人公と関わるサブキャラ
水戸黄門に自分を重ねて観てる奴なんておらんし、この手の作品は必ず主人公の近くに感情移入しやすい平凡なキャラがいる
主人公が来るまでモブが右往左往してる様子がメインなの？
コメ欄のリゼロ信者とかもキッズ臭より加齢臭の方がすごいし、絶対歳上なんだろうな・・・
面白い主人公最強系って主人公が活躍する描写は最低限でそれ以外の描写が丁寧で力を入れてるイメージがある
内部に幾つもカテゴリーを抱えているのに一緒くたに語る事なんて出来ないだろうに
まさかと思うけど、「現代社会で生活する平凡な主人公がファンタジーな異世界に放り込まれ、活躍する」作品が殆どだと本気で思ってる奴らがいるのか？
まとめサイトが人気なわけだ
これ本にして出版したら儲かるんじゃね？
無職転生もLv999の村人もありふれた職業も
まったくエアプがはびこってるな
いや異世界物が多すぎるのは事実だろ
なにいってんだこいつ
なろうにもまともな作品はある!って発狂してる奴いるが駄作の山が目立ってる時点でなろうジャンル自体がそういうものだと見られてるんだよな
主人公無双がたたかれてるんじゃなくて無能が転生した瞬間チート能力を一人だけ貰う→その能力に甘えてイキる勘違い野郎って流れが嫌われてるわけで
それを出典にwikipediaを編集
それをソースにスレ立て、さらにまとめに転載
承認欲求の連鎖
自分が好きだったJINも言ってみれば主人公チート物だから（異世界じゃないけど）読めば楽しめるのかもと思い始めた
自分が関わらなきゃいいじゃん？
マッチポンプ編集が認められるわけ無く
取り消された模様
やっぱり俺つえー系じゃないとアカンか
読者から作者になる人がほとんどだからこれ更生プログラムやん
いくつかパターンがあるけど
オバロ的なモブや敵を描写しまくって俺tueeeを際立たせるタイプ
デスマ的な日常がメインでtueeeが地味なタイプ
ありふれ的な目的のためにヒャッハーと暴れるタイプ
ウロボロ的な何らかの理由で力を隠さなきゃいけないタイプ
ある意味一番多くて一番エタりやすい特に何も考えないでその場その場のノリで話を決めるタイプ
※177
どうせチートじゃない＝何の才能もない無能とかだったんだろ(決めつけ)
俺もなろう読むけど、無理して庇うもんじゃないだろアレ
駄作が多いのは否定せんが
「嫌だから読まない・関わらない」が出来ない奴らが多いだけの話やろ
もっというなら解決しないシリアスが嫌いなんだろう
ひとまずキリのいいところまでいって打ち切りとかじゃなくてここから事件の解決！ってところでエタったりするからな
ストレス溜まるタイプの作品だとマジでイラっとするぞ
固定されたお約束が好きなんか
>>好きなのは仮面ライダーとプリキュアとか>>そんなんやで
なろう読む奴が「挫けたり、心が折れたり、時に敗北した上で立ち上がるヒーローになる」展開が基本な仮面ライダーやプリキュアを見れるんかね…
つまり幼女戦記
普通にどれも創作としてよくできていると思うけどね
メアリースーが叩かれてんだろうけどメアリースーなんて創作の基礎技術のひとつだからね
優れた創作手法であることは間違いない
まあ異世界チートとは無縁だが
個性的な登場人物がいる、仲間で絶望や苦難を乗り越える等刺激がある→このアニメヤベｴｴｴ、流行る
素直にクラスメイトと協力するとか実は騙されているor洗脳されているクラスメイトを助ける系ってないのかねぇ
以前読んでたクラスメイト助ける系は作者が他の作品が書籍化したら速攻でエタりやがったし
クラスまるごと人外転生 ―最弱のスケルトンになった俺―
…なぁそういう指輪レベルの世界観構築してる作品って結局指輪ぐらいじゃないの？
というか指輪物語はそれが売りだから、鳥山明と比べてあの漫画家はバトル描写が下手とか、ジャッキーチェンと比べてあの俳優はアクション出来ないって言ってるようなもんだしな
実際の戦争で苦戦する要素あるときはなるべく仕掛けないよ
圧倒的に有利な状況作ってから電撃的に急襲するのが現代戦だし
だから物語でいちいち苦戦するのは作者の意図をかんじすぎてきついね
まあそこが面白さともいえるんだろうけど
おれみたいな爺だとやり口熟知しすぎてるせいかなろうみたいにあっさり勝つほうが読んでてらく
ようするに弱い主人公が挫折を繰り返して強くなるような梶原方式の話の作り方は作られすぎてパターンを客に読まれちまうんだよね
なろうの浅さがよくわかる、いい解説文だと思うが
言うほど転生一強じゃないぞ
転移はやっぱり根強いし
というか転生も最近別にいらねえなって扱いになってて現地人の前世の記憶として一部あるってくらいの設定増えてきたし
毎回テンプレ展開って話だと思う
パターン変えて次週に続くとかするとメイン視聴者のGさんたちから
「来週まで生きていられるかわからないから止めてくれ」って電話が来るんだと
お～効いてる効いてるw