1： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 06:58:04.54 ID:4B5qD3SX0
同人誌「FGOの人気キャラ！」
同人誌「艦これの人気キャラ！」
同人誌「東方の人気キャラ！」
同じようなのしか無くて草
同人誌「艦これの人気キャラ！」
同人誌「東方の人気キャラ！」
同じようなのしか無くて草
4： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:01:25.01 ID:5ZtjIfdUM
そりゃ売れた方がいいし
3： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:00:29.26 ID:vtDTzKMBd
企業ブースとかあるし非営利目的ってのは建前だけやろ
5： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:01:47.28 ID:H+bu5uD30
>>3
昔は非営利っぽかったよ
昔は非営利っぽかったよ
2： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 06:58:34.96 ID:H+bu5uD30
3日目行けばええやろ
7： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:02:03.84 ID:RT/5B7FL0
コミティアいけや
8： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:02:35.30 ID:YYJwagmRd
最近のオタクは群れてるから同人誌も似たようなので溢れるのはしゃーない
9： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:03:01.26 ID:Oas4nzuS0
別にそこと趣味で描いてるとは矛盾してないやん
10： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:03:32.72 ID:YYJwagmRd
>>9
オタクがクローン人間化してるだけだよな
オタクがクローン人間化してるだけだよな
15： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:05:04.87 ID:CPKHAdvm0
言うて昆虫の本とか出してる人もおったやろ
19： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:07:24.58 ID:tTyxhTzCd
>>15
本当はそういうので殆どにならなきゃいけないのに実情は人気作品の人気キャラの同人に行列ズラーやん
というかそういう本でも少しでも人の興味を引く為にFGOや艦これのキャラ出したりしてるし
本当はそういうので殆どにならなきゃいけないのに実情は人気作品の人気キャラの同人に行列ズラーやん
というかそういう本でも少しでも人の興味を引く為にFGOや艦これのキャラ出したりしてるし
16： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:05:09.89 ID:e/Q/Ylmja
同人だから文字通りやん
17： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:05:30.66 ID:yK/3KLdQ0
ちな、三日目の壁サー女絵描き一日で200万売上
ないしょやで
ないしょやで
18： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:07:15.85 ID:FCK/PXJY0
コミケはもう評論ブース以外価値ないで
21： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:07:43.35 ID:Dk/NVcbca
艦これは下火だし東方はオンリーあるし今はfgoばっかやな
24： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:10:40.44 ID:eELv88pip
オタクが流行に乗るって笑えるよな
オタクって流行がどうであれ自分の好きなものに夢中な人間のことやろ
オタクって流行がどうであれ自分の好きなものに夢中な人間のことやろ
25： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:11:57.16 ID:87Cq18bM0
>>24
ワイ最近オタクじゃなくなったなぁと思ってたけど本来の意味でオタクなんだなぁって最近思うようになったわ
ワイ最近オタクじゃなくなったなぁと思ってたけど本来の意味でオタクなんだなぁって最近思うようになったわ
28： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:12:14.19 ID:/7cpbLff0
西の1階とか行ってんの
29： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:12:34.08 ID:jledJ0pza
3日目の創作雑貨ブース楽しいで
31： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:16:41.80 ID:QG/u0quX0
儲けしか考えてないからまともな奴離れたな
22： 名無しさん ： 2018/08/02(木) 07:07:43.40 ID:+bYFaVD00
そりゃ人気キャラは趣味で書く奴も多くなるやろ
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
同人作家「コミケでとんでもないレイヤーがいたからイラストにしてみた」
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コメント
コメント一覧 (196)
コミケにだって創作ありますよ。創作系のブースはそこまで混んでないし。
ただの言い訳w
感想()が欲しかったら無料で配れば？w
売るより多くの人がみてくれるぞw
趣味の作品を作れと言っておきながら人気作品を好きになることは認めない
理解できんわ
お前漫画村とか大好きだっただろ？
ゴチャゴチャ言うなら買わんかったらええやろ
自分の理解できん事には噛みつくってネット陰キャもええとこやな
描き手も君みたいなのとは交流したないやろ
キモイし
｢感想｣が欲しいんじゃなかったの？w
無料で配れば売るより一杯の人が見てくれるじゃんw
なんで売らなきゃいけないの？w
30年前でも同じようなこと言っておなじように人気ジャンルばかりうれてたから今とまったく変わらないよ
たぶん趣味とかしょっぱいこと言ってたのは一桁開催回くらいで客の数が集まったとたん営利にみんな走ってたと思うよ
趣味の同人みたいなら東京文具や都立産業貿易センターのオンリーイベントでも見ればいいわ
もうお前キモイから話しかけんといてくれる？
意見は違っても話し合いは好きやがそれすらできん基地は疲れるわ
一生ヒキってろや貧乏人
いやいやそれが二次創作ってもんだろ
ただただ叩きたいだけの気持ち悪い奴らやなぁ。
他人を叩く以外に趣味も生き甲斐もないガチ陰キャさん達は自分が見下してるキモいオタクよりさらに下の存在だと気付いた方がええで。
それだけでも４万近くかかるかし、繁忙期に注文したら４万超えるぞ。
大手サークルはともかく、趣味でやっている人間の大半は金儲けなんて考えていないから。
少し調べてから文句言えや。
許せないのは明らかにキャラの口調が違ってたりエアプ丸出しの奴
最近だと開き直って『そのキャラのコスプレをしているオリキャラ』って扱いにして、世界観やキャラ設定知らないのを誤魔化してるのも出てる
努力せずに認知度がある物を美味しいとこだけ吸って金にしてるのはあかんと思う
コミティアとかコミケに負けん勢いあるで
全国の自販機行脚とか、全国のタイヤマン研究とか、未だに1990年代の漫画の同人を書いてたりとか
大手サークルを除外して考えることが最大の間違い
儲けを叩き出してる大手サークルこそが、誰よりもコミケに金儲けという印象を与えてるんだぞ
元々は値段なんてつけてなかったんだよ
自分が書いた本が通貨で欲しい本があればそれと交換だった
でも書けない人達がそれでも欲しいのでお金で売って下さいってなってお金で売るようになった
そして創作出来ない人の方が多いからそれが主流になったんだよ
コミティアのほうが空いているって話やぞ・・・。
つまり実態ではなく印象で語ってるてこと？ただのエアプやん
印象で語ってるんじゃなくて、印象を与えてるという事実を語ってるんだろ
じゃないとこんなスレ立たんだろ
それに大多数が赤字だからといって、儲けるサークルもあるという事実は覆らん
このスレ(>>1)が印象で語ってることを否定できてないぞ
それに儲けるサークルもあるからといって、大多数が赤字だという事実は覆らん
同人誌の定義守っとるんやで。
作った物を同好の士に配布する際、
一定額の負担を求めとるんや。
交換はお互いの負担分を相殺してるからOK。
タダで配ったら単なる宣伝や。
好きな人が大勢いる状況を、「流行ってる」というのだぞ。
俺が言った「印象を与えているという事実」というのは、>>1みたいな奴がいる、ということだ
もとから俺は>>1の味方でもなければ擁護もしてない
そして、そういう奴が出てくる原因は大手サークルにあると言っているんだ
だから大多数の赤字サークルを叩いてるわけじゃない
そして俺が※111にレスしたのは、俺が問題だと考えている大手サークルを軽く流していたからなんだ
対価を限りなく低く設定して趣味と言い張りたい気持ちもわかるが、それでも限りなく趣味に近い商売やから
製作費だけ負担と言ってもそれは客による忖度であって、売る側が金額設定して趣味ですよと言い切るのは甘え
別に悪いとは言わないけど
金銭のやり取りとか関係なくね
仕事ではない時間にするのが趣味
金銭のやり取りがあろうとそれで生計立ててないなら趣味
まずそれの何処が問題なんだ？
>>1みたいな印象で語るエアプが他にでてきたとして自身の無知を自らさらしているのならなじられるもの仕方がないだろう。
お前さん自身赤字サークルを軽く流しているだろ、事実がどうのってやたらと言ってるけど片方の事実しか問題視しないのはどうなんだ
コンテンツを土足で踏み荒らしてるだけじゃん。オリジナルでやれよ
レ
ー
シ
ョ
ン
の双葉杏でーす
同じような原作に大量にすがりつくとかパンピーと変わらへんやん
オタのアイデンティティどこいった
結局金儲けしてるじゃん9
ほとんどってコミケに参加してるサークルの中でどれくらいの比率なん？
どうせコミケ行ったことないか、行っても大手の列並んで終了とかなんでしょ。
俺が今ここで問題視しているのは「利益を上げられる大手サークルのせいで、他の大多数のサークルに悪い印象を与えている」ということだ
もう一度いうが、俺は>>1を擁護していないどころか、むしろ敵対している
同人活動によって利害の生じることの是非は今この場では主張していない
>>1や、直近なら※136のような人間に、全てのサークルが一緒くたにされるのは間違っていると考えているんだ
言い返せないからキレて有耶無耶にするとか流石著作権侵害を擁護するキモオタw
※119
なら今はネットで無料で配れるんだから無料で配ればいいじゃんw
金持ってない人にも行き渡って｢感想｣がもっと貰えるぞw
>一定額の負担を求めとるんや
なんで求めてるの？w
なんの権利があって求めてるの？w
好きでやってるんじゃないの？w
他人の著作物を無許可で使って相手に金を要求する権利とかw
しかもそんな物を文化()ですかw
俺かて一緒にされるのは好かんがエアプが無知を晒して喚こうがどうでも良くないか何が出来る訳でもなし精々こんなくだらんスレを立てる位だ。その問題の影響を危惧してるならエアプが生まれることなんて個人レベルで規模が小さすぎる、んなもんコミケに限らず何処の業界 ・界隈にだってある、いちいち気にしてられへん。
コミケに興味関心がある人ならちゃんと調べるだろうし実態を知ってる人は教えてくれる印象で語るエアプの発言なんか信用されん、そのあたりがちゃんとされてるなら問題ないんだよ。そのため※111等のコメな訳だし。
いいんだよ。それが二次創作
好きなキャラがこんな性格だったらとか胸が大きかったらとか性別が違ったらとか出身が違ったらとか他の漫画と同じ世界だったらとか好きな作品のifを楽しむものだから
何をどんな風にして楽しんでも問題ない
嫌なら読むな
（金になるから）好きな作品やけど
お前、同人誌の意味判ってないやろ。
SAO作者「せや！コミティアで出したろ！」
「慣れ合いたいから人気作の二次創作をやる・続ける」みたいなイナゴっぽい奴が二次創作の多くを占めるようになってきてから、コミケはつまらなくなった
本来二次創作ってのは「作品への愛が主、交流が従」だと俺は思うんだよな
が、なんか今は二次創作界隈に触れても、作品への強い愛情・パッションみたいな物がさして感じられない
だから新ジャンル開拓する気にもならないどころか、好きな作品の二次創作を漁る気力すらも失せた
無許可で他人のキャラクター等を使って金儲けするための著作権侵害本の事だろ？w
違うなら説明ヨロ
それやると「興味ないけどタダだから持ってく」奴が出るんや
そこから興味持てば、なんて幻想でほとんどは一通りめくったら
ゴミ箱ポイー、だからな
だから本当に欲しい人にだけいきわたる様に値段つけるわけや
どうでもいいチームの試合の観戦記録とか、ほんとどうでもいいことの調査記録とかもあるけど、そういうのはこういうサイトですら本当に興味がないので取り上げないので知られないまま
少年誌にも大抵お色気漫画はあるけど、大半はお色気漫画じゃない。しかしその漫画ばっかり騒ぎ立てるからそれが多いかのように錯覚するのと同じ
本にするとそれだけで経費かかるから売れるものを作るのは当たり前だ
あるいみいやらしい漫画ばかりなのは妥当
感想も批評も二次創作の内だけど、ネットで書き込んでるやつのほとんどは別に金なんてもらってないよな。このてのサイトの管.理.人だけは別だが。
だからわざわざたくさん印刷して製本して～って、まあ凄い情熱だと思うわ。それも全然さばけないかもしれないのに。ついつい万人向けに走るのもわかるが、それでも自分の好きなのやるのが同人だろうと思うよ
データぶっこぬきのゲームとか
漫画とほぼ同じ流れや構図を別キャラにした同人誌とか
勝手にグッズ化した物を半分公式みたいに売ったり
何で捕まらないんだろってサークルが多かった
まぁ今も無いとは言い切れないけど
公式がかなり参入してきたしツイッターとかの晒しもあるからね
というか商業誌みたいにデジタルだけみたいな作品がメインになっちゃうと、印刷代を貰ってるって建前も崩れちゃうしね
建前は大事
雑誌社やらゲーム関係なども今はがっつりかかわってきて、催しとしては地盤が強化されたともいえる
なんというか、昔に比べてはるかに公式がファンと近くなった
まあうまいこともめたりせずにやっていってほしいと思ってるよ
同人なんて嫌なら見るなの極致だし
著作権侵害は原作者や公式が訴えるもんだわ
同人作家()が口を揃えていう｢感想｣がいっぱい貰えるじゃんw
捨てる人もいれば捨てない人もいるw
なんならネットで公開すれば捨てる捨てない関係ないじゃんw
どんな言い訳したところで結局は金欲しいんだろ？w
ジャンルに興味ない輩の「感想」なんてただのノイズやろ
取引に金銭を介在させるからこそ、ノイズを排除して
「そのジャンルに価値を認める」同好の士だけで交流ができるわけや
カネが欲しいか言われりゃそりゃー印刷代くらい回収したいのは当然やろ
それより、対価を払うつもりのない野次馬を遠ざける方が大事やなｗ
ただで読んだからの面白さなのか、支援してでも今後も活動続けてほしいほどなのかという明確な感想は得られそうかな。俺は出品とかしたことないから想像だけどさ
ワンパンマンとかはプロになっても売れたけど、あの絵のままだったら金出してまで見ようなんて思われずに売れなかっただろうし、ある種村田雄介という漫画家自体が最大の支援者ともいえる
上がってるのです。
不謹慎だとか肉食うのやめろなんてそういう面倒な手合いみたいな
事を言いたいわけじゃないがそれらを現ナマで支払えるくらいには
儲けられる？
それでもやっぱり紙に印刷して直接会うのは特別だろうし、楽しさがあるんだと思うよ。
※164
さばけようとさばけまいと、終わった後の打ち上げってそういうもんじゃないの。そして終わった後にそういうのいちいち上げない人もたくさんいるだろ
そして再三言われてる通り、儲かると思わんほうがいいし、儲けたいならほかのことしたほうがいいみたいよ
あれ擁護に聞こえてる時点で相当頭がアレなんだけど
儲かると思いこんで自己責任で墓穴に飛び込むならどうぞどうぞ
別に止めんから自作して参加すれば？
お前等のイメージなら数回で金ガッポガッポなんだろ、やる価値あるじゃんｗ
※161
印刷代やらそのレベルの社会的知識すらないんだからやめたれｗ
打ち上げするつもりなら事前に資金は用意しておくだろうし儲けで払ってるとする根拠にはならん。
ただまあそれこそ趣味の分野だから、楽しめる人同士で楽しめばいいんだけどさ
絵をかくなら時間もかかる
情熱のある道楽なんだよ
やってみりゃ分かるが薄い本１冊でも出すのには情熱と時間、あと金が必要だ
打ち上げの焼肉すら食えんような貧乏人に出来る趣味じゃない
無料で公開する方法なんていくらでもあるのに
「対価を受け取らないとやっていけない」ってそれもう前提が商売になってるやんけ
普通に働いた金でみんなで遊びに行って美味い物食うのと一緒
遊びに行く時は交通費やら食事代やらあらかじめ持って行くだろ
別に売り上げで肉食ってるわけじゃないぞ
そりゃネットだと無料公開が大半だけど、スレタイはコミケの話だぞ
即売会に買いに来てる人たちはネットで無料公開されてる内容でも本買うよ
実際ネットで公開するだけで良いやって思ってたら本にしてって声が多くて同人誌の世界へ…って人はとても多い
案外キャラにしろネタにしろ本音のもの描いても人はついてきてくれてそれなりになるもんなんよ。このへんだと趣味且つ商売で楽しい範囲
同人誌の経費回収するために人気のジャンル描くっておかしいぞ
それこそ最初から本作らなきゃいいだけだろ
あとは(昔からだけど今は特に)新人のアピール＆引き抜き場所になってるね。今回はいた人が次はプロになっちゃってていない、なんてざら。
もっとも、プロになってからでも続ける人や、戻ってきたりまたいなくなったりを繰り返したり、ネット上だけでも細々と続ける人もいるけど。
つーか人気キャラばっかだと思ってる時点でコミケちゃんと回ったことないの丸わかりすぎて
タダでなんでも読めるのが当たり前なおまえみたいなキッズには想像もつかないだろうが今時は全文webで公開した上で冊子にして売る人も結構いる
逆に冊子にしてたものをしばらく経ってからweb公開する人もいる
なんと驚くことに世の中「タダで読めりゃそれでいい」っていうおまえとは違って「儲けはともかくとにかく本という媒体にしてみたい」「金は払うから本という媒体で読みたい」っていう層が一定数いるんだよ
東方なんて信者共に表向きは媚びて安牌引いてるだけだろ
馬鹿な信者共のご機嫌伺ってるだけじゃね
関係ない奴は黙ってろアホ
人気ならそれだけそのキャラが大好きな絵師も増えるってのは当たり前の事だと思うが。
ていうか175でもその一瞬がきちんと好きでちゃんと描いてくれればそれでええんや
ゴロはガチで利権に関わるからNG
メロブやとらあなにでも行けば一般向けの多さに気付くだろうに
なーぜかこういう事言う奴って工口しかないと断定するんだよね
ニートな上に工口本漁り以外の情報源が無いんじゃないのかと
何でその程度を求めることすら許さん奴が多いんだ？
今は過去にないほど大手企業や制作側と色んな形でのコミュニケーションが増え、意思疎通もできるようになった。
スルーどころか売り出しに来たり、本当にまずいものはさらっと出す前に直接忠告したり、その作品の二次創作発表会を企業側がやってくれたりと、本当にありがたい状態になってる。
だからほんと勘違いせずに全力で感謝して、楽しもうね。
ネットの付き合いだけじゃわからないこと、ファンが集まってわいわいする楽しさは確かにほかに代えがたいもの。
「趣味の創作だから許される。そしてそれを商売にできる同人業界は効率よくてサイコー！」
ってスタンスを続けてきた結果、今の二次創作界隈の無法化なんだよ
二次創作の同人屋どもは同人誌で出す必要性がないという話になると
「同人誌は印刷代や参加費用等がかかってるから買え」
とかすり替え論が多すぎて呆れる
けどゴロは完全に金儲け目的で目つけられやすいから嫌い
交通費や雑費込みでもええけど、基本的に作業の時給はあかんで
なんのためのノベルティ調整なんやと思うわ
男子中学生やん
もうけ第一主義なんてスタンスはずっとよかれとされていない。それこそ情報伝達しやすい現在は、新人がそういうコミケの姿勢も知りやすくなった。叶姉妹じゃないが、そういうのを踏まえて入るのとはいらないのとでは大違いで、全体的にだいぶマシになってる
金もうけだの自分の手柄だのと思い違いをしないように心構えをするようにね、コミケで同人活動してる人間は全員
もっとも今は、紙媒体にするより無料公開が主流だ。それこそもうけ主義！なんてのはどんどん全体の割合からして減っていきそうだな
二次創作物の癖に金もらって言い訳が「儲けてない」というのが意味不明
趣味で出費している人をバカにしているのか？
なんでこんな当たり前のことがわからないアホなのか