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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:24:58.46 ID:6rz7lSqW0
科学側で役に立つの一位と二位と上条だけじゃん


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:26:30.60 ID:y+7e9WVu0
タイトルが魔術だからね
科学サイドはおまけ



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:27:05.67 ID:txN5LgE+0
まあ科学はおまけやし
魔法とかマルチスキルやし



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:28:08.36 ID:iwiuJYLLP
てっきり科学がメインだと思ってたが、違うのか?



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:28:29.62 ID:jp0h/ntH0
上条って科学側なのか?



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:29:15.88 ID:5jfqo1ZX0
化学と魔術は交差したの?



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:31:01.82 ID:jqgINS7E0
>>10
多少



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:30:36.50 ID:KG+AkyEM0
魔術サイド言ったもん勝ちみたいなわけわからん説明で強いもんな



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:31:11.14 ID:6rz7lSqW0
ロシア編みたらわかるけど魔術側がヤバイ
なんか最初は才能ないから魔術とかいってたけどもはやレベルが違う



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:32:04.57 ID:iwiuJYLLP
能力使いの設定がワカラン

魔術→魔術師
科学→超能力

同じじゃね?



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:33:51.08 ID:6rz7lSqW0
>>16
超能力はもともと才能があった人を開化させている感じで魔術師は才能がないから術式で同じ土俵に立とうとしているんあだよ



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:47:20.17 ID:Jk7RmdDs0
>>16
理屈云々はおいといて、

超能力は基本一つの物理法則を操るスキルで多少の応用力はあるが法則上の制約に抗えず
操れるものや程度は才能依存なので9割の人間は戦いではほぼ役に立たない

魔術は特定の不思議現象を起こすスキルで汎用性こそ低いが
あらゆる常識や制約を無視して一方的に現象を強制できる
しかも才能無関係、不思議アイテム多数で平均的な戦闘力が超能力より高い



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:55:17.60 ID:iwiuJYLLP
>>61
超能力→少数が使える生身のチカラ・物理法則に従う

魔術→マジックアイテム使って誰でも使えるチカラ・過程をすっ飛ばし結果を発現するチート仕様

つーこと?



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 12:06:23.28 ID:Jk7RmdDs0
>>89
生身というと違和感があるがだいたいそんな感じ
超能力は自分の才能(限界有り)を掘り起こす自己発掘型のスキル
魔術は勉強して下準備してルール(わりと理不尽)に則って使う装備型のスキル



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:33:42.53 ID:w4DBaoSA0
アニメしか見てないけど魔術サイドの強さがよくわからん
神の右席とか言ってあの世界でも頂点クラスのヴェントとか言う奴の攻撃方法がショボかったし
確かに敵意で倒れるってのはチートだけど

ヴェント


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:36:08.48 ID:6rz7lSqW0
>>19
アックアってのがいるけど簡単に言うと宇宙空間でも生きていけて魔術の強さが美琴の完全上位互換で身体能力が世界最高峰でほとんどどんな状態でも生きていけるぐらいつよい

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45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:42:01.38 ID:EDKxjKzX0
脳に細工までして開発するも6割は無能力で魔術使えなくなるリスクを追う超能力
誰でも使えて火力は天井知らずの魔術。



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:44:32.66 ID:to1yzEb4O
早く科学と魔術交差しろよオラ
数える程しか交差してねえだろ



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:48:42.40 ID:B0476CpwO
魔術サイドのリスクが語られてなさすぎるのがなぁ

設定的に何かを犠牲にして魔術使ってるはずなのに
超人を登場させ過ぎてリスクの部分が無きに等しい描写になってる



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:51:15.42 ID:Ef5PXH6JO
原作読んでないんだが
科学サイドの連中ってのは一体どのあたりが科学なんだ?
スパロボのリアルロボットみたいなもんか



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:53:57.80 ID:00l7HckYT
>>78
まぁそんな感じ
能力の効果を科学でそれなりに説明してるだけで、能力の源はどっから来てんの?って言われたら原石と言うブラックボックス



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:57:30.07 ID:wqBsPcnkP
でも結局科学サイドのトップ陣て上条さん含めて魔術的な素養絡んでるよね
翼シリーズとかもだけど



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:58:52.88 ID:jqgINS7E0
>>95
魔術も科学も到達点は同じだって言われてたような



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:59:28.46 ID:BHfcwvkv0
第5位の洗脳を防げる魔術組はどれくらいいるのか

1365777452532


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 12:00:31.42 ID:6rz7lSqW0
>>101
上位陣、つまり原作で名前付きで出てくるやつなら大体防げる。五和は微妙かな

65134365_org


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:14:55.11 ID:ws91rilp0
魔術サイドの方がなんかワクワクするから好き
科学も好きだけども



150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:16:16.21 ID:alnssml00
魔術は10年以上努力しないとまともに使えないとかどうとか



152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:41:46.81 ID:DRiOyf0F0
魔術だって上位の連中は例外だけど対価あるんだぞ

無ければステイルだってイノケンティウス何十体と出せれるし

ステイルはイノケンティウスのために運動は苦手になっているわけだし

6118539


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:47:17.47 ID:1VbjY2AO0
ステイルと御坂ってどっちが強いん?



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:49:56.65 ID:+Rhjlj4x0
よーいドンで殺し合ったら美琴ちゃんかな、身体能力がダンチ



155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:51:00.30 ID:4f05z0RH0
下準備ありならステイルが勝てそうな気がするけどよーいドンなら負けるやろなー



156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:54:31.63 ID:1auNg8WV0
映画で風使って準備無しでイノケン出してたな
あれを自力でできれば



166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:05:41.88 ID:lfU8FICBO
>>156
でもイノケンティウスって今や不滅とは名ばかりの噛ませだろ



158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 13:59:26.59 ID:6ep1VI680
イノケンは別に下準備しなくても出せるぞ
火力は大したこと無くなるけど



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:24:13.40 ID:Q6jNnsNI0
吸血殺しの紅十字の不発率



185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:34:18.41 ID:SNk6lgKAO
確か魔術も禁書レベルになるとそれに見合った奴じゃなきゃ体壊すんじゃ無かったか?
超能力も魔術も才覚ある奴じゃなきゃ強くなれないって点は一緒じゃね問題は何故ここまで差が開きすぎているのかだが



186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:34:53.58 ID:BZdtQJe/0
>>185
そら出来て50年程度の学園都市と、紀元前からある魔術を比べたらな



187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:35:24.74 ID:sT16rG0aO
イノケンティウスって超絶チートな強さの設定なはずなのにかませにしかなってないのがかわいそう

20101107202819a33


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:36:43.62 ID:1VbjY2AO0
レベル0でも魔術覚えられないんけ?



191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:37:58.33 ID:BZdtQJe/0
>>189
無能力者と非能力者は別

レベル0つったって、ほこり動かすくらいの力は持ってるし、AIM拡散力場も出てる
つーかそうじゃないと風斬さんが成り立たなくなる



194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:39:48.04 ID:jqgINS7E0
>>189
土御門がレベル0の魔術師だけど魔術使って体ぶっ壊れてたでしょ

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192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:38:18.35 ID:EvTW76sp0
魔術も才能って感じがするんだけど
聖人や魔神とかの最強候補って生まれから特別な感じなんだろ



196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:40:44.93 ID:BZdtQJe/0
>>192
例えばインデックスさんは魔神クラスの化け物だけど、
そこまで強くなるのに、一歩間違えれば即精神が壊れるような危うい調整を膨大に繰り返してる
そうでもしないと魔導書を読んだ時点で脳が破壊されるからね

聖人に関しては魔術側だけじゃなく、科学側にも似たようなのが出てきたからなぁ



275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 16:32:43.58 ID:3Ccpf9300
魔術師←才能がないやつ
ステイル←天才
魔術師=ステイル




172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:11:55.56 ID:+Rhjlj4x0
a25d55d828dd5290ef8cbb78c00e8948


175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 14:23:13.53 ID:6ep1VI680
>>172
マジでこんなのだから困る
ペンデックス戦でドヤ顔で3体出したのに速攻で崩されてたし



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/20(土) 11:40:45.45 ID:uCdzqqkB0
魔術も超能力も科学も使えないんですが
私は何側ですかね



http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366424698/l200



「禁書目録」の能力者達の演算って具体的にどういうことしてるの?


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 15:51:20.25 ID:rkJAkWfJO
例えば黒子は11次元の演算で瞬間移動してるらしいけど
その演算をコンピュータに記憶させたら瞬間移動の機械作れたりしないの?

20110310220525764


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 15:55:21.79 ID:U3YHUaIO0
>>1
パーソナルリアリティがどうたらこうたら
演算は機械任せにできても能力は人間じゃないと制御できないと思われ



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 15:57:44.37 ID:CMorKQa4P
かっこよくそれっぽく演算って言ってるだけ
それ以上でも以下でもない



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:00:42.37 ID:N24gu3Yl0
この手は深く考えずに楽しむのが一番だと思ってる



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:01:19.01 ID:A3EmEyLs0
計算と能力の発動は別だし



19: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/19(金) 16:03:25.01 ID:2CFSohVm0
>>16

演算が必要なのはあくまでも精密な制御だもんな。
美琴がビリって前髪から電撃出すのに計算が必要とは思えないし



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:03:50.40 ID:KfFqPIjg0
それ作中で言及されてなかったっけ
演算だけならコンピュータでできるけど発現はできないのはパーソナルリアリティが云々って



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:04:01.69 ID:JUskjLbD0
能力と演算力は別物

能力→異能エネルギー
演算力→異能エネルギーをどう使うかという脳の処理速度

演算力がパッパラパーでも能力の出力が高ければ、削板みたいにゴリ押しでクッソ強い



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:04:51.58 ID:Ku8u2so80
マジレスすると
1+1+パーソナルリアルティの数値=高いほど強い
複雑な演算をする能力やレベルが高いほど
5+3+4+パーソナルリアルティになる
一方通行クラスになると
29845+4712+8499+3211+8957+2626+パーソナルリアリティみたいになる
ってのが予想



27: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/19(金) 16:07:14.92 ID:2CFSohVm0
>>23ちょっとちがくね?

+というよりかは×だろ



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:08:06.43 ID:Ku8u2so80
>>27 
ああたしかに×かも
下手したら÷が入る



31: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/19(金) 16:10:54.83 ID:Ynzpdegx0
>>28

パーソナルリアリティ×演算÷その時の体調   かな



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:12:35.11 ID:Ku8u2so80
>>31 これが有力だと思うわ



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:08:45.28 ID:L8tx5Ezr0
パーソナルリアリティがあれば機械で演算してもおk
セロリは妹たちに代理演算してもらってるし



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:11:57.49 ID:jY5Uv1WpO
高レベル者=演算能力が速いだかなんだかで、学園都市最強の一方通行=学園都市最高の優等生
みたいな描写があったけど、つまりレベル4~5たちはそろばんの有段者並の計算量・速度を持ってるわけ?



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:13:42.20 ID:L8tx5Ezr0
>>32
スパコンレベルらしい



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:14:18.71 ID:JUskjLbD0
>>32
原石を除けばほぼそう言えそう
レベル4以上が通う学校は通常の学力も総じて高いし



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:15:19.16 ID:Ku8u2so80
>>32 例えるならレベルが高いほど1秒間に計算できる量が違うってことだな
レベル1なら1秒間で2ケタの掛け算
レベル5なら1秒間で20ケタの掛け算



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:16:32.89 ID:QU8rKQBq0
>>40
俺レベル0だわ・・・



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:13:39.86 ID:QU8rKQBq0
だったらさ
演算だけどっかのコンピュータに任せとけばみんなレベル5になれるんじゃね?



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:16:24.73 ID:JUskjLbD0
>>34
レベルの判別は能力の強度(出力)で決まるから、演算力だけ高めても基本的にはレベルはあがらない



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:17:39.75 ID:bPswPtdP0
>>34
演算機能をMNWに委託したチョーカー一方さんと
レベルアッパー木山てんてーがまさにそれじゃね

20091213230141


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:18:45.13 ID:+sMJK5Zw0
1位→lv0に負ける
3位→大体lv0負けてる
4位→lv0に負ける

lv5って馬鹿ばっかなんじゃねぇの



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:19:24.35 ID:Gf00bMZc0
>>47
計算出来ても頭良いとは限らないじゃん



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:21:57.51 ID:7s+nnYWmP
紅茶で壊れる拳銃も何か関係があるの?



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:23:20.50 ID:bPswPtdP0
>>53
きっとパーソナルリアリティで具現化した拳銃だったんだよ



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:36:56.81 ID:1MMcGw0w0
お前ら手を動かすときとおなような感覚で能力つかうらしい



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:40:04.11 ID:JUskjLbD0
>>71
能力による
原石はそんな感じだけど、黒子とかは能力行使のたびに一生懸命演算してる
だから精神的に圧迫されるとミスったりラグがでかくなる


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 16:28:17.67 ID:HTTWyGfYP
ゴルフゲームで飛距離計算する感じと思ってた


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366354280/l200
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