1: 2026/02/28(土) 00:47:04.57
将棋人口の減少をどうみるか
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2: 2026/02/28(土) 00:47:34.49
AIが最強すぎるから
3: 2026/02/28(土) 00:47:45.67
ジジ臭い
10: 2026/02/28(土) 00:48:48.50
>>3
若くないと勝てないのに
若くないと勝てないのに
94: 2026/02/28(土) 01:10:34.11
>>3
わりとこれだろうな
わりとこれだろうな
4: 2026/02/28(土) 00:48:09.45
チェスでよくね
58: 2026/02/28(土) 00:59:55.79
>>4
やればわかる
チェスは有限なのが下手でもわかるようになる
将棋は人間的には無限なんだ
桃太郎電鉄を4人で徹夜のが楽しいけどなw
やればわかる
チェスは有限なのが下手でもわかるようになる
将棋は人間的には無限なんだ
桃太郎電鉄を4人で徹夜のが楽しいけどなw
5: 2026/02/28(土) 00:48:11.44
退屈
6: 2026/02/28(土) 00:48:11.54
麻雀のがお洒落だから
7: 2026/02/28(土) 00:48:31.40
ローグライト要素のある将棋じゃないと流行らんだろうなあ
8: 2026/02/28(土) 00:48:32.02
パターンゲー
15: 2026/02/28(土) 00:50:08.55
実力ゲーだからだろ
16: 2026/02/28(土) 00:50:13.29
棋力が直結しているので勝てないと楽しくない人にとっては地獄だろ
21: 2026/02/28(土) 00:51:33.83
運のせいにできないゲームは流行しないだろ
24: 2026/02/28(土) 00:52:16.77
小学校でなぜか将棋が流行ってるってなったとき
子供に穴熊教えられるかで子供の成功体験がかわる
子供に穴熊教えられるかで子供の成功体験がかわる
174: 2026/02/28(土) 01:41:54.79
>>24
ガキにずること教えんなよ
ガキは好きに攻めて勝ったり負けたりすりゃいいんだよ
ガキにずること教えんなよ
ガキは好きに攻めて勝ったり負けたりすりゃいいんだよ
27: 2026/02/28(土) 00:53:08.39
ネット将棋はAIでカンニングできるからな
流行ることはない
流行ることはない
28: 2026/02/28(土) 00:53:38.17
実力ゲーだからだよ
上振れる快感がない
上振れる快感がない
31: 2026/02/28(土) 00:54:06.25
難しすぎる
36: 2026/02/28(土) 00:55:41.86
上級者でも素人に2割負けるくらいのほうが流行る
78: 2026/02/28(土) 01:04:42.84
>>36
ついたて将棋がそれだけど、全然流行らないよ
ついたて将棋がそれだけど、全然流行らないよ
37: 2026/02/28(土) 00:55:43.95
マジで強い奴には一生勝てないからなあ
38: 2026/02/28(土) 00:55:49.38
実力ゲーの方がいいだろ
負けても納得行く
運に左右されまくるゲームなんてクソっすわ
負けても納得行く
運に左右されまくるゲームなんてクソっすわ
39: 2026/02/28(土) 00:55:56.01
定跡覚えないとスタートラインにも立てない
40: 2026/02/28(土) 00:55:57.38
序盤なんてハメ手だけ覚えればいいんだが
2段くらいまではそれくらいでいける
大事なのは詰将棋
2段くらいまではそれくらいでいける
大事なのは詰将棋
43: 2026/02/28(土) 00:56:34.84
簡単か?
チェスもそうだけど駒ごとの動きとか覚えるの大変じゃん
オセロみたいに3秒でルール把握できるのが簡単
チェスもそうだけど駒ごとの動きとか覚えるの大変じゃん
オセロみたいに3秒でルール把握できるのが簡単
44: 2026/02/28(土) 00:56:51.77
駒の動かし方以上のことは全くわからんから
48: 2026/02/28(土) 00:58:32.02
よくあんな完全なルールを昔の人が考えたよな
修正とかないもんな
修正とかないもんな
56: 2026/02/28(土) 00:59:44.67
>>48
さすがにいきなり完全だったわけじゃなくて
これクソゲーだろ修正しろみたいなフェーズも相当あったんじゃないか
さすがにいきなり完全だったわけじゃなくて
これクソゲーだろ修正しろみたいなフェーズも相当あったんじゃないか
100: 2026/02/28(土) 01:12:29.10
>>56
せやで
チェス、シャンチー、将棋はすべて古代インドのチャトランガというゲームから発展したんやけど、元祖のチャトランガはクソゲーやねん
何がクソゲーかというと、双方が相手の駒を倒しまくったら、両者ともに相手の王を詰められなくなって永遠に終わらなくなるねん
これが結構な頻度で起きてしまうからくっそつまらん
だからインドではチャトランガは人気なくなって廃れた
ヨーロッパ人は「これ、くっそ強い駒ばかりにすれば互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて何マスでも進めるクソ強の駒をたくさん作った。これがチェス
中国人は「これ、帥(王)の動ける範囲を制限したら互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて帥は九宮から出られないというルールを作った。これがシャンチー
日本人は「これ、駒の数がどんどん減ってかないようにすれば互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて捕った駒を自分の駒にできるルールを作った。これが将棋
こうやって独自ルールでチャトランガのクソゲーぶりを解消した3ゲームだけが生き残ったんや
せやで
チェス、シャンチー、将棋はすべて古代インドのチャトランガというゲームから発展したんやけど、元祖のチャトランガはクソゲーやねん
何がクソゲーかというと、双方が相手の駒を倒しまくったら、両者ともに相手の王を詰められなくなって永遠に終わらなくなるねん
これが結構な頻度で起きてしまうからくっそつまらん
だからインドではチャトランガは人気なくなって廃れた
ヨーロッパ人は「これ、くっそ強い駒ばかりにすれば互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて何マスでも進めるクソ強の駒をたくさん作った。これがチェス
中国人は「これ、帥(王)の動ける範囲を制限したら互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて帥は九宮から出られないというルールを作った。これがシャンチー
日本人は「これ、駒の数がどんどん減ってかないようにすれば互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」と気付いて捕った駒を自分の駒にできるルールを作った。これが将棋
こうやって独自ルールでチャトランガのクソゲーぶりを解消した3ゲームだけが生き残ったんや
117: 2026/02/28(土) 01:20:23.95
>>100
はえーすっごい面白い
はえーすっごい面白い
125: 2026/02/28(土) 01:22:07.13
>>100
それぞれに独自に工夫して進化してるの、生物の進化みたいで面白いな
それぞれに独自に工夫して進化してるの、生物の進化みたいで面白いな
143: 2026/02/28(土) 01:28:07.08
>>100
まとめ方うまいな
わかりやすい
まとめ方うまいな
わかりやすい
161: 2026/02/28(土) 01:35:12.77
>>100
日本人「これ、駒の数をクッソ多くしたら、多少駒がやられても互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」
それで最初はこういうの作ったんや

だけどこんだけ駒が多いと覚えるのも面倒くさいし、相手の王が大量の駒に守られてるからいつまでも終わらねーしでさらにクソゲー化した
それで駒の数を増やすのではなく、最初から少ない駒がそのまま減らないシステム(持ち駒再利用ルール)を考案したんや
これが試行錯誤ってやつよ
日本人「これ、駒の数をクッソ多くしたら、多少駒がやられても互いに捕まえられない状態にならずに済むやん」
それで最初はこういうの作ったんや

だけどこんだけ駒が多いと覚えるのも面倒くさいし、相手の王が大量の駒に守られてるからいつまでも終わらねーしでさらにクソゲー化した
それで駒の数を増やすのではなく、最初から少ない駒がそのまま減らないシステム(持ち駒再利用ルール)を考案したんや
これが試行錯誤ってやつよ
164: 2026/02/28(土) 01:37:32.20
>>161
最初の考えたやつほんまセンスねーな
これはひと目で失敗作やと分かるやん
最初の考えたやつほんまセンスねーな
これはひと目で失敗作やと分かるやん
114: 2026/02/28(土) 01:19:46.12
>>48
細かいルールは結構変わってるんやで
例えば千日手のルール
みんな「千日手は引き分け。連続王手の千日手のみ王手してる側の反則」と覚えてるやろ
このルールになったの実は昭和の途中からや
伝統的な将棋のルールでは「千日手は攻めてる側の反則」やったんや
しかし序盤戦術が発展するに連れて「どっちも攻めてないのに序盤で互いに手待ちして千日手になる」という事態が起こりうるようになった
そこで千日手は引き分けという新ルールが制定されたわけよ
ただし「攻めてる側の反則」というルールを完全に廃止することはできなかった
なぜかと言うと昔の詰将棋の傑作の中には「千日手は攻めてる側の反則だから回避しないといけない」というギミックを使った作品がいくつかあったからや
そこで「連続王手の千日手だけは反則」という形でルールを残すことにした
詰将棋は全部連続王手だから、ルールとしてはこれだけ残せば十分ってわけやな
こういうふうに細かいルールは変わりつつその名残として変なルールが残っていたりするわけよ
それもまた伝統ゲームの面白いところやな
細かいルールは結構変わってるんやで
例えば千日手のルール
みんな「千日手は引き分け。連続王手の千日手のみ王手してる側の反則」と覚えてるやろ
このルールになったの実は昭和の途中からや
伝統的な将棋のルールでは「千日手は攻めてる側の反則」やったんや
しかし序盤戦術が発展するに連れて「どっちも攻めてないのに序盤で互いに手待ちして千日手になる」という事態が起こりうるようになった
そこで千日手は引き分けという新ルールが制定されたわけよ
ただし「攻めてる側の反則」というルールを完全に廃止することはできなかった
なぜかと言うと昔の詰将棋の傑作の中には「千日手は攻めてる側の反則だから回避しないといけない」というギミックを使った作品がいくつかあったからや
そこで「連続王手の千日手だけは反則」という形でルールを残すことにした
詰将棋は全部連続王手だから、ルールとしてはこれだけ残せば十分ってわけやな
こういうふうに細かいルールは変わりつつその名残として変なルールが残っていたりするわけよ
それもまた伝統ゲームの面白いところやな
129: 2026/02/28(土) 01:23:03.19
>>114
ファッ!?千日手引き分けってそんな新しいルールやったんか
それは知らんかった
ファッ!?千日手引き分けってそんな新しいルールやったんか
それは知らんかった
132: 2026/02/28(土) 01:24:15.63
>>114
持将棋の点数数えるやつ、あれも最近できたルールやろ
いかにも後付けなルールでつまらんわあれ
持将棋の点数数えるやつ、あれも最近できたルールやろ
いかにも後付けなルールでつまらんわあれ
160: 2026/02/28(土) 01:34:05.92
>>114
詳しいな
詳しいな
85: 2026/02/28(土) 01:07:09.83
将棋の戦法の本て少なくとも大学受験の数学の参考書よりは遥かに難しいよな
あれを小中学生で読める時点で天才だと思ってしまうわ
あれを小中学生で読める時点で天才だと思ってしまうわ
90: 2026/02/28(土) 01:08:09.44
ボードゲームあまりやらない俺でも娯楽が時間の無駄とは思わないんだよな
ストレス社会なんだから趣味は1つ2つ持つべき
ストレス社会なんだから趣味は1つ2つ持つべき
92: 2026/02/28(土) 01:09:47.28
戦闘力で表すとこんなゲーム
10級 1
6級 100
2級 10000
2段 1000000
藤井プロ 1000000000000000000
10級 1
6級 100
2級 10000
2段 1000000
藤井プロ 1000000000000000000
96: 2026/02/28(土) 01:11:09.55
ファミコンに負けた
囲碁将棋ともファミコン世代にタイトル棋士いない
囲碁将棋ともファミコン世代にタイトル棋士いない
97: 2026/02/28(土) 01:11:39.61
実力ゲーは流行らない
適度に運要素を入れないと負けた時の言い訳がなくなるから
適度に運要素を入れないと負けた時の言い訳がなくなるから
106: 2026/02/28(土) 01:16:25.40
物語 キャラクター 絵 音楽 動き
ゲームにあって将棋に無いもの
最近はプロ棋士が物語とキャラクターを担ってるけど
ゲームにあって将棋に無いもの
最近はプロ棋士が物語とキャラクターを担ってるけど
107: 2026/02/28(土) 01:16:50.71
俺が馬鹿すぎて全然勝てないから
118: 2026/02/28(土) 01:20:24.35
実力ゲーって言うけどそうでもないからな
時間制限あると相当運指絡む
時間制限あると相当運指絡む
149: 2026/02/28(土) 01:29:52.85
・1から覚える初心者にはルールは意外と難しい
・運要素がないが故に実力差があると勝てない
・これだけ見られていればそもそも十分
・運要素がないが故に実力差があると勝てない
・これだけ見られていればそもそも十分
151: 2026/02/28(土) 01:30:13.78
見てる方も知識ないと何やってるかわからないからだろ
人気スポーツとかは知らなくても重要なのはなんとなくわかるから
人気スポーツとかは知らなくても重要なのはなんとなくわかるから
101: 2026/02/28(土) 01:12:48.50
将棋娘とかソシャゲ出して流行らせろ
駒は全部美少女
駒は全部美少女
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コメント
コメント一覧 (78)
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
ペシペシ駒弾いてて人気出るわけない
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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勝負して勝った負けたというのが嫌い
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
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美少女ソシャゲ化したとしても、将棋の根本的なルールや動きを求められるし。
同人ゲーのドラクエ風+将棋の奴は面白かったけど。
onecall_dazeee
が
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棋士よりAIの方が強いことよりも実況が辛い
AI評価値についていけない解説の棋士さん観るのが辛い
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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取った駒を盤面に配置できるのはマジでやり方が無限にあって考えるの大変やねん
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
しました
「ゲーム」じゃないと流行らないよ。
一手詰め三手詰め五手詰めあたりまで条件反射で出るレベルにして棒銀居飛車あたりの戦法暗記して、という最低限の基礎技術訓練が必要な「競技」なんよ将棋は。
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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とった駒打ち込めるのが難しいんよね
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
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onecall_dazeee
が
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銀3枚を生贄に飛召喚的なシステムが欲しい
onecall_dazeee
が
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これ以上の割合を出せる競技性を持った遊びって逆に何があるんや?
onecall_dazeee
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穴熊棒銀だけだと将棋ウォーズ初期レートでも負ける
onecall_dazeee
が
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ゲームが上手いだけのチー牛と全く変わらん
onecall_dazeee
が
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自分に実力があると錯覚できるゲームがやりたいねん
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
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開戦前に自軍を自由配置くらいさせるようにはしたらいいかもしれん
onecall_dazeee
が
しました
努力しないと実力上がらない競技は流行らないんやで
onecall_dazeee
が
しました
将棋はちょっとの実力差がでかすぎて自分の楽しめる相手範囲が著しく狭いから流行らないんだ
onecall_dazeee
が
しました
一番格上に勝てるルール
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
初心者に優しいところゼロやん
onecall_dazeee
が
しました
これ以上やってもダレるだけ見てる人は飽きてしまう
将棋は時代にあってない
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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>それで最初はこういうの作ったんや
そういやこち亀でみた気がする
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
しました
新規が初狩りされて終わる
onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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onecall_dazeee
が
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やぞ
onecall_dazeee
が
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流行っていない将棋のタイトルに何千万円も何で出るんだ?w
onecall_dazeee
が
しました
将来性もないし界隈も老人だらけやし
onecall_dazeee
が
しました
しかも序盤がかなりの暗記ゲーっていう
こんなの子供にとっちゃ学校の試験だけで十分になってしまう
将棋漫画はどれも好きなんだけどな
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
勢いのある若手やなくて大御所のポジションなんや
onecall_dazeee
が
しました
怖がらずにアプリとかで試してみ
もっとも、もっと面白いものがたくさんあるって意見はその通りだが
onecall_dazeee
が
しました
ただ駒の役割が明確で素人が見てても何となくわかるから
囲碁よりはまだ見ていられる
onecall_dazeee
が
しました
負けた責任が全部自分に返ってくるってのは娯楽としては重すぎる
onecall_dazeee
が
しました
FPSとかだったらひたすらたくさん遊んでるだけでもエイムとかキャラコンとか上達して強くなってくじゃん
onecall_dazeee
が
しました
3切れ一番人気だしやっぱそういうのは将棋ユーザーの中でも求められてるのは感じる
でも3切れは初心者には時間少なすぎて遊べないし1級くらいになるまでのハードルが高いんだろうな
onecall_dazeee
が
しました
定跡暗記は確かに大変だけど、覚えてしまえば一生将棋で役立つと思えばお得だけどなー
手筋なるものがあって色んな所で応用効いて、英単語の様に暗記する訳では無く流れで覚えるから実力付くほど覚え易くなるよ
onecall_dazeee
が
しました
実力も必要だけど運で勝敗が左右される可能性が少しはある方が楽しいんだよ
onecall_dazeee
が
しました
> 駒は全部美少女
たしか昔こんなのあったよな
DMMゲーかなんかだったかな?
onecall_dazeee
が
しました
詰将棋とかマジで芸術の域に達してるし
onecall_dazeee
が
しました
ある程度の強さになると変化する場所があってそこまでは研究済みの手を指していく変化をどこで付けるかが勝負のカギになるんだよ
手持ち時間を多く残していく為に研究をしてパターン化していく若くないと勝てないのは読みが深くなると読み切れない状況になるトッププロが落ちてくるのはだんだん読めなくなりついてこれない状況になるからね覚えゲーで研究ゲーでそこから読みに入るから将棋は初心者に優しくないんだ覚えるときに負けると萎えるししかも大事な時に負けさせまくるから初心者が増えないんだ
onecall_dazeee
が
しました