コメント一覧 (97)

1. • 1. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:41
   • バトル漫画の話とスポーツを一緒にしても意味がない
     ほとんどの漫画で現実の人間が出来る事超えてるのに
     
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2. • 2. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:42
   • どっちも成り立つ
     ちょうど良いが一番や
     そもそもマンガの理論だし何でもあり
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3. • 3. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:42
   • ラグビーアメフト選手はムキムキなのに素早いから筋肉の付け方や使い方次第でしょ
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4. • • 71. 名無し@わんこーる速報！
     • 2025年03月22日 07:11
     • >>3
       ボディビルディングは水泳と似ていて、
       筋繊維だけを膨らませているように見せかけているだけで、
       実際には筋肉以外でかさ増しして膨らませてる
       水泳は特殊な(中途半端な)トレーニングで筋繊維に脂肪を折り込むことで、
       浮力を維持している
       
       まずこれを理解できてないアホが筋肉とスポーツを語るなってほうが大事
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5. • 4. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:44
   • まずは速筋と遅筋の違いから勉強しないとな
     あと早く動くのと早く攻撃するのは別だしな
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6. • 5. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:45
   • マッチョになればスピードが落ちる
     
     ある程度筋肉が無いとスピードが出ない
     
     イッチは極論を喚いてるだけ　バ～カ
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7. • • 72. 名無し@わんこーる速報！
     • 2025年03月22日 07:14
     • >>5
       そもそもボディビルダーはスピードやパワーは鍛えてないから、
       極論ではなく事実誤認にすぎない
       
       スピードで競うなら陸上競技選手と、
       パワーで競うなら重量挙げ選手と競えっていう当たり前な話
       
       ボディビルダーは皮下脂肪削って筋組織を膨らませる競技だから、
       筋肉のスペックは最初から競ってない
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8. • 6. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:47
   • ボブサップは脚速かったはず
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9. • 7. 名無し@わんこーる速報！
   • 2025年03月21日 22:49
   • １００m走の選手の筋肉のつけ方が理想やぞ
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10. • • 11. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 22:53
      • >>7
        そうでもない。ボルトみたいな100m走を最速で走るための体型の人は意外と20~30mとかがそこまで速くない
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    • • 17. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 22:56
      • >>11
        ボルトの体の大きさを考慮したら超短距離が遅くなるのは必然だろ
        逆に体の大きさを活かしたストロークの長い歩幅が武器だから
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    • • 24. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:02
      • >>17
        いやその通りなんだけど、例えばバトル漫画でいうスピードって100m走のことじゃないから、まずはどういうスピードなのかを定義しないと議論すらできんよって話
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11. • 8. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:49
    • ゲーム脳って感じだなあ
      
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12. • 9. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:50
    • ところで前者は多分ドラゴンボールだろうけど後者の漫画って何？
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13. • 10. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:52
    • まず何のスピードなのか言わないと議論できねえよ
      同じ足の速さでも30mと100mじゃ必要な筋肉が違う。その目的に合ってない筋肉はつけるだけ無駄な重さになって遅くなる
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14. • • 73. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:15
      • >>10
        お前みたいなバカは、
        「使わない筋肉は落ちる」という当たり前なことが理解できない
        
        寝たきり老人は歩くための筋肉を使わないから手足がガリガリになる
        使う筋肉は絶対に落ちないし、使わない筋肉をつけても勝手に落ちる
        
        無駄な重さになるような筋肉は、
        ボディビルのような専門専用トレーニングをやらないと絶対につかない
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15. • 12. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:54
    • トランクスのあれはスピードに影響でる程肥大化したってだけやん
      ボディービルダー走らせてみろってこった
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16. • • 41. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:29
      • >>12
        ブ口リーやフリーザのフルパワーはマッチョになって単純に強くなるのにな、トランクスだけ可哀想
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    • • 49. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:53
      • >>41
        漫画だから
        そもそも人ひとりが星を壊すパワーがあるのもおかしいし
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17. • 13. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:54
    • 短足がいくらい筋肉付けたって同じく鍛えた脚長には敵わんだろうに
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18. • • 20. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:00
      • >>13
        短い距離のダッシュなら短足でも不利じゃないよ。そこは単純に地面を蹴る力勝負になるから相撲選手とかも普通に速い
        まあ50m超えてくるとストライドの影響が大きくなってくるけど
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19. • 14. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:55
    • リュウとザンギエフみたいなもんだな
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20. • 15. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:55
    • まぁ令和の(平成でも大概やが)ヒョロガリ主人公は筋肉付けんとそらスピード出せんやろって感はある
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21. • 16. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:56
    • 基本的に筋肉つけた方がスピードは速くなるよ。ただ更なる上を求めるときには使わない筋肉分の重量がマイナスになってくる
      
      ただそれはあくまでトッププロみたいな最上位の話で、一般人の範囲なら筋肉つけたらスピードは上がるって認識で問題はない
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22. • • 74. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:16
      • >>16
        使わない筋肉()は勝手に落ちる
        
        そもそも「使えない筋肉()」ってのが運動オンチの幻想
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23. • 18. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 22:58
    • 速さをもっと細かく定義しないと意味がない
      出だしの瞬発力なのか？トップスピードなのか？
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24. • 19. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:00
    • そいつが必要な部分の筋肉だけ強化すればいいのに
      それ以外まで筋肉をつけるから体重も重くなるし動きが鈍るだけ
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25. • 21. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:01
    • ボクサーは階級上げるとスピード落ちると言われてる
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26. • • 28. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:06
      • >>21
        そら階級上がるごとにスピードより体重の重要さ増しますし
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    • • 39. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:26
      • >>21
        体重増加すると攻撃力上昇より体の耐久性というか頑丈さのほうが上昇率が高い感じなので重い階級になればなるほどしっかり打たないと効かない。
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    • • 65. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 04:13
      • >>21
        階級を上げる＝デブになる訳じゃ無いし
        減量苦が和らいでスピード上がる選手もいる
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    • • 75. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:17
      • >>21
        スピードが落ちるように見えてるけど実際は落ちてないから、
        階級の差を覆すことはできない
        
        お前まさかアリとゾウが競争したら、
        素早く動いてるように見えるアリが勝つとか思ってねえか？
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27. • 22. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:01
    • どこの筋肉、どんな用途なのか、とかで変わる話やろそんなん
      1か100かで考えるからおかしなんねん
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28. • 23. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:02
    • 室伏基準でデカいとスタミナは弱いけど瞬発力は出せるで終わりだろ
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29. • 25. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:03
    • 短距離走の世界上位の奴らとか別にそこまでゴリゴリマッチョじゃないだろ
      速さだけを求めるなら細マッチョ程度でいいんだろう
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30. • • 29. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:07
      • >>25
        アメリカの奴ら毎度ゴリマッチョやん
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    • • 31. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:09
      • >>25
        190cm近いやつだから細く見えるだけやで
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31. • 26. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:05
    • 刃牙みたいな筋肉量とオリバみたいな筋肉量なら
      刃牙の方が速いけど
      刃牙も一般人と比べるとムキムキやんって話。
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32. • 27. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:06
    • トランクスの筋肉ムキムキは肉体を鍛えた結果の自然体なら問題ないんだろうけど
      意識して筋肉をあんな形にするのって
      俺たちみたいな普通の人間でいうなら
      ずっと力んでるみたいな感じじゃ無いのかな。
      筋肉がどうこうより筋肉を膨張させてパワーを
      上げることだけに意識を向けすぎてるって意味だと思ってたわ。
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33. • • 42. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:31
      • >>27
        戸愚呂弟…
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34. • 30. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:09
    • 野球で言ったら、ボールを投げる速度は筋肉付けすぎると落ちると思う
      でもバットを振る速度はいくら筋肉付けても落ちないと思う
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35. • • 57. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 01:14
      • >>30
        いや落ちる
        間接の可動域が狭まってしまうと露骨に影響出る
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    • • 67. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 04:21
      • >>30
        胸筋なんかは付けるとスピードも落ちるしイン捌きが出来なくなるで良いこと何もないぞ
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36. • 32. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:09
    • 大谷がパワーだ言ってあのバットスピードで飛距離出してるから
      筋肉つけるとスピードも増すのは正しい面もあるのは確か
      
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37. • 33. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:09
    • ウサイン・ボルト細いしな。
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38. • 34. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:12
    • 筋肉を動かす筋肉がない
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39. • 35. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:14
    • 骨格があるし当人の器用さもあるしな
      動かし難くなるっぽいな
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40. • 36. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:21
    • 水泳なんて筋肉がやっぱモノ言うんでね
      フェルプスなんて一日12000Kalも食事してたってんだから
      筋肉落とさないためでしょ
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41. • • 78. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:20
      • >>36
        スポーツエアプくんはデマ流すのやめようね
        
        水泳はとんでもなくカ□リー使うってのと、
        そもそも体脂肪が落ちたら浮力下がって不利になるから、
        体脂肪をある程度維持するのもトレーニングのうち
        マッチョマンは水に沈むから水泳苦手な人が多いことで有名
        
        「使わない筋肉」は「勝手に落ちる」からつけようがない
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42. • 37. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:23
    • 格闘技やってて体重65㎏～95㎏まで経験したけどスピードというかステップや細かい方向転換は間違いなく体重軽いほうが速く正確にできる。ただ体重が増えると打撃の威力も体の耐久力も上がるのでステップとか使えなくても重い方が強い。
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43. • • 66. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 04:14
      • >>37
        ちなみに何の格闘技なんですか？
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    • • 79. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:22
      • >>66
        物理学上ありえないこと喋ってるバカだからほっといていいよ
        100kg以下の世界で重さが筋力を上回ることはない
        筋繊維という物質の強度の問題だからな
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44. • 38. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:26
    • 漫画内
      ヒョロガリのチビ「俺はスピードが早いぞ！」
      
      現実
      ヒョロガリのチビ「足も短いからスピードもありません、脚力もありません」
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45. • • 46. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:50
      • >>38
        いうてマラソン選手とかガリッガリだけど実際みるとめっちゃ早くて驚くぞ
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    • • 80. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:24
      • >>46
        時速30km未満が速く見えるのはお前がノロマなだけ
        人類の頂点はだいぶ昔から時速36km以上で競ってる
        
        そして格闘技の世界は時速45km以上のパンチで勝負してる
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46. • 40. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:28
    • 筋肉よりダウンフォースの方が大事
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47. • • 43. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月21日 23:32
      • >>40
        ミニ四駆かよ
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48. • 44. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:33
    • 戸愚呂３０％ぐらいが理想や
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49. • 45. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:39
    • スピードじゃなくて持久力な
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50. • 47. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:51
    • この話の元のドラゴンボールの基準がスーパーサイヤ人やん
      その上での必要以上の筋肉はスピード落とすってことやろ？合理的やん
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51. • • 58. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 01:15
      • >>47
        元々ムキムキなんよな
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    • • 62. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 02:24
      • >>47
        これの議論で筋肉はつければつけるほどパワー上がるんだからこの形態でも元のより速いはずだろっていうのがよくでてる
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52. • 48. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:52
    • スピードっていっても距離によって違うからなんとも
      ただ付け過ぎると可動域は狭くなって柔軟性も落ちて効率は悪くなるし重くなる分速度は落ちる
      モータースポーツとか見れば分かるけど馬力と重さとかのバランスが大事
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53. • 50. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:56
    • ものによるとしか言い様がない
      筋肉量増えれば動作速度は上がるけど、筋肉量に反比例して可動域は減るから柔軟性は保てなくなる
      筋肉量＝正義なら体操選手はみんなボディビルダーになってるよ
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54. • 51. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月21日 23:57
    • 室伏が無茶苦茶短距離走速かったのが現実での答え
    • 
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55. • 52. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 00:09
    • マラソンスピードじゃない、って言ってるけど、長距離競技者の速度は一般人の短距離全力疾走よりはやいぞ？
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56. • • 88. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 11:44
      • >>52
        そりゃ運動不足の一般人と比べたら速いかもしれんがそこそこ運動してる一般人と比べたらマラソンランナーは遅いよ
        筋肉における瞬発力と持久力はトレードオフなんよ
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57. • 53. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 00:17
    • 令和でもチビ＝すばしっこいだよね。足短いのに
    • 
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58. • 54. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 00:22
    • ちゃんと読めば分かるが、ベジータが『筋肉モリモリになってスピードアップしてる』それが前提で、ならばもっととトランクスが異常なほど過剰なアホな変身をしただけ
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59. • 55. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 00:46
    • 人は空飛んで死んだ人間が生き返る漫画参考にしてるのか
    • 
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60. • 56. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 00:52
    • トランクスのは重くてとかじゃなく稼動域の問題で動き辛いとかだったんだろうな。
      ドラゴンボール世界だと筋力が筋肉の重さに勝ってるだろうし。
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61. • 59. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 01:39
    • アメフトのメトカーフとか193cm106kgで100m10秒台で走れる怪物やぞ
      バスケのシャキール・オニールも216cm147kgでも鈍足じゃなく結構速かったし
    • 
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62. • 60. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 01:49
    • ボディビルの筋肉は太らせただけの筋肉、つまりデブ筋肉
    • 
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63. • 61. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 02:13
    • 短距離走選手で重量挙げ選手みたいな身体した奴見た事ないやろ?
      それが答えや
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64. • • 63. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 02:37
      • >>61
        近くで見るとムキムキなんだよなぁ…
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65. • 64. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 03:13
    • 同じ形態になった悟空が筋肉が肥大しすぎて動きが阻害されるって言ってたろ
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66. • 68. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 05:34
    • ボディビルダーが短距離でも長距離でも速くないのが証明してる
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67. • • 81. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月22日 07:26
      • >>68
        ボディビルダーは筋肉の量を競ってるだけだから、
        パワーもスピードも競ってねえんだよ池沼
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    • • 95. 名無し@わんこーる速報！
      • 2025年03月23日 00:42
      • >>81
        その筋肉でスピード出せねぇだろって話だよアスペ
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68. • 69. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 05:51
    • スピードこそ速さ
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69. • 70. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 06:00
    • ボディビルダーばかり話題になるけど、相撲取りで想像すればいいと思う
      筋力ならボディビルダー以上の存在だし、より分かりやすくなる
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70. • 76. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 07:18
    • ムキンクスや発言時の悟空レベルに他が妨げられるくらい過剰に筋肉が付いた場合の話でしょ
      必要な筋肉ならあった方がいいのは当たり前
      0か100で物事考えるのは小学生で卒業しとけ
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71. • 77. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 07:18
    • スピード競技の体型見れば一目瞭然
      一定の筋力は勿論必要だがそれ以上は専門性のある筋肉になるんだ
      専門から外れた筋肉は当然遅くなる
      専門内に収まるのなら筋肉は偉大だ
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72. • 82. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 07:49
    • 哀れなドラゴボ信者がまだいたか
    • 
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73. • 83. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 08:22
    • 上半身の筋肉付くと反復横跳びは遅くなりそうな気がする
    • 
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74. • 84. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 08:29
    • ボディビルダーは美しい身体を作ってるだけなのに毎回走らされたり戦わされたりして大変だな
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75. • 85. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 09:43
    • 瞬発力の話ばかりしてるけど、格闘のスピードって意味なら小回りが効くかどうかとかもあるよね
      どっちにしろ結論は同じで付けすぎると落ちるだけど
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76. • 86. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 10:06
    • なぜ短距離走選手とムキンクスを同じ筋肉量だと錯覚しているのかそれが分からない
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77. • 87. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 11:38
    • もしかして、ドラゴンボールの限界以上まで鍛えた奴らの場合の話(フィクション)とリアルをごっちゃにしてる危ない人？
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78. • 89. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 13:05
    • サイヤ人は筋肉使って空間戦闘するんだからそら大き過ぎたらダメだろ慣性の法則なめすぎ
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79. • 90. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 14:13
    • 刃牙とはじめの一歩の違いくらいくだらん
      どっちも初期は面白い
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80. • 91. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 14:18
    • ムキムキ形態第一段階ならバランス崩壊せずに明らかに強くなるんだからスーパーサイヤ人2以降や他の色でも使えばいいのにとか、ムキンクス形態はエネルギー波打つときに使えばいいじゃないかとか思ったな。
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81. • 92. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 14:26
    • ボブサップ早かった
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82. • 93. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 18:00
    • 瞬発力には筋力は必要だぞ
      全体的な速さには筋肉はウエイトでしかないだろうけど
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83. • 94. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月22日 20:49
    • 何でも要領定期
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84. • 96. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月24日 00:11
    • チーターはしなやかな筋肉が付いているが短距離走だ
      象はその自重を支える為の筋肉があるがその重さで早くは走れない
      プロレスラーやフットボーラーは打撃を与えて防御力として筋肉を付ける所もある
      余分に付いた筋肉は重りになる
      
      漫画だと関係なく細身の女性がトップに居たりするけどなｗ
      漫画での筋肉理論はTHE MOMOTAROUで白色筋肉と赤色筋肉の良い所取りの
      桃色筋肉と言う理論があったが、実際にある物だとこのコメントの為にググって知ったｗ
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85. • 97. 名無し@わんこーる速報！
    • 2025年03月25日 02:58
    • 瞬発力はマッチョ
      持久力は否マッチョ
      ガリとデブは知らん
      
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