【悲報】アンケ「努力を埋められない『格差』を感じたことある？」→結果ｗｗｗｗ

2024年02月23日　347 コメント

1： 2024/02/23(金) 00:41:36.554

する意味ないやん…

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6： 2024/02/23(金) 00:43:45.371

さすがZ

4： 2024/02/23(金) 00:42:31.934

ってかする前から逃げるなよ

5： 2024/02/23(金) 00:42:51.652

>>4
現実やぞ

7： 2024/02/23(金) 00:44:35.607

じゃあお前は負けっぱなしでええのか

8： 2024/02/23(金) 00:44:59.408

>>7
ほな何すればええんや？

9： 2024/02/23(金) 00:45:33.053

努力したことなさそう

11： 2024/02/23(金) 00:46:01.222

>>9
しても意味ないって話では？

10： 2024/02/23(金) 00:45:38.737

努力しなきゃ本来勝ててた相手にすら負けるのになぁ

13： 2024/02/23(金) 00:46:22.694

>>10
でも勝てない相手もいるよね

14： 2024/02/23(金) 00:47:46.019

>>13
努力しないから勝てない相手がどんどん増えるんや
それとも絶対誰にも負けない人になれなきゃ意味がないと思っとるんけ

15： 2024/02/23(金) 00:48:04.077

>>13
１位じゃなきゃびりと一緒なんか？

19： 2024/02/23(金) 00:49:53.747

まぁ奨学金ゼロ車プレゼント家賃0就職祝い100万の上級と借金600万社会人スタートのワイが同じなわけがないんだよね

20： 2024/02/23(金) 00:50:47.099

極端な話する奴多すぎやろ

23： 2024/02/23(金) 00:51:36.851

でも努力しない理由にはならんわ
確実に努力は意味あるし最大限すべきやで
せんやつはアホ

24： 2024/02/23(金) 00:52:26.125

まあ普通は努力した方がええわな
努力して結果が実らなくても努力してきた時間はなんかしら他のことで役に立つからな

26： 2024/02/23(金) 00:57:16.026

ない20人はなんやねん
努力で全て何とかなると思ってる脳筋なんか

28： 2024/02/23(金) 01:03:47.685

20人は格差の恩恵受けてたほうやろなあ

29： 2024/02/23(金) 01:06:25.078

努力ってなんやろなあって思うこれは努力したわあって感じることない

30： 2024/02/23(金) 01:06:37.092

ネットは0か1かで考えすぎだわな
親ガチャ論だって大当たりと大ハズレで語るし

27： 2024/02/23(金) 01:02:23.620

ネットの見すぎやろなあ

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引用元://2ch.sc/

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コメント一覧 (347)

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- - 300. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:18
  - >>189
    それなのになんでお前は這い上がらないんだ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 197. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:26
- スイッチの性能ではxboxの性能に勝てないのと同じ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 206. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:30
  - >>197
    ソフトが当たらなければどうと言うことはない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 213. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:32
  - >>206
    Xboxにそれは効くからやめてさしあげろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 209. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:31
- 自分のことはともかく、あーこいつは努力しても無駄だなって思うことはたくさんあるよね
  そういう視点で言えば努力なんて無駄を否定することもあるまいて
  こんな芸人いくら努力しても売れないって思うとほんとに消えてるし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 214. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:32
  - >>209
    芸人好きなんやな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 215. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:32
  - >>209
    努力の方向性間違ってることに気付かんやつは消えていくな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 216. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:33
- 相手の努力を無視するやつ多いよな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 218. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:34
- 人並に努力した経験あるけど努力で埋められない格差とかあるに決まってんだろ
  医学部に2浪したけど東大理三とか20浪しても無理
  
  ないってやつは本気になったことないだけだろ
  多分本気出したらいけるよなみたいな妄想してるんじゃない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 222. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:36
  - >>218
    焼肉屋入る前は沢山食べれる気になるよな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 323. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 23:03
  - >>218
    相対評価の世界だと才能の壁は必ずあるね
    頑張れるだけ頑張ったら、自分の可能な範囲でよりマシな道を選んでいくしかない
    それでええんや
    
    あんたは東大理3には受からずとも、必死に勉強したからこそ学力は上がって進める選択肢は増えたはずだから
    ようやったんや
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 220. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:35
- SNSの影響で幸せの基準が
  
  「幼少期から金あって良い家庭で自分が周りにブス・チー牛と馬鹿にされない位に美男美女で、沢山お金貰えて周りに自慢できる職業に就いて恋人などの相手も美男美女で性格いい」なら、そりゃ皆んな不幸だよね
  
  でも気持ちは分かるよ。基準は「周りに馬鹿にされない、恋人や職業も自慢できるモノでSNSにキラキラ生活を投稿したい」かな？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 223. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:37
  - >>220
    ピチピチギャルになりたい
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 232. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:43
  - >>220
    そうしないと競争に追いつけないし、周りに馬鹿にされるのが怖くて怖くて仕方ないから、俺含めて整形してでも必死にキラキラな自分を作ってマウントとられないイジられ役にならない安全な位置に居ないと安心できないんだよね人間って。特に若い頃は
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 236. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:50
  - >>232
    母ちゃんブスでごめんね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 237. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:51
  - >>232
    スマホ選びすら周りに馬鹿にされないからって理由でiPhoneにする若者は多いし、多様性とか言ってるアメリカすら「アメフトやってない男はナード」みたいな同調圧力が今でもあるからな
    
    みんな一斉に見栄を張ることを、煽ることを辞めて各々が好きなことやれば良いはずなんだけどね。あと他人との違いを受け入れることが出来れば
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 244. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:02
  - >>237
    理想は白人も黒人もアジア人も男性も女性もLGBTも、ナードもジョックも陰キャも陽キャも不良だって互いの良さをリスペクトできる世界だけど、流石に無理か
    
    別に仲良くなれなくても互いに尊重して過干渉しない、ビジネスライクな関係でも良いと思うけどね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 249. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:07
  - >>244
    チー牛も入れて
    今すごく差別されてる人種だから
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 228. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:41
- 努力は誰にでも出来る
  誰にでも出来ないのは質の高い努力
  それがうめられない格差になる一因なんだけど、誰にでも出来る部分もやらない人がほとんど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 231. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:43
  - >>228
    やっても頭に残らんのです
    
    偉い人にはそれがわからんのです
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 239. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:53
  - >>231
    忘れる頃にもう一回覚えなおす
    それを10回程度繰り返すことで長期記憶を作っていくんだぜ
    一夜漬けが身にならん原因だな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 240. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:54
  - >>239
    コツがあったんやね
    学生時代に知りたかったわ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 241. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:56
  - >>240
    それをやってもお前に当てはまるとは限らん
    ソースは俺
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 245. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:02
  - >>241
    10回の部分は3回の人もいれば20回の人もいるな
    だからこれを知って計画立てて勉強する必要がある
    まぁ、ここら辺でも効率の差は出るから努力すれば誰でも理3に入れるとはいかないが
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 338. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 12:28
  - >>228
    「質が高いかどうか」を判別するのがお前らなんだから意味ねーよ
    
    結局のところ「成功したんだからその努力の質が高かった」って、結果で判断するだけだろ
    「成功していない、しかし努力の質は高かった」って人を評価しないんじゃダメだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 233. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:44
- 負け＝ダメな事＝悪い。勝ち＝良い事＝正義。みたいな、よのなかのこういう認知が間違ってるわ。
  競うな─持ち味をイカせ！
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 235. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:47
  - >>233
    イカ焼き食べたくなってきた
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 238. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:53
- 実際クソ馬鹿運動音痴の身体を東大生レベルの人間が扱った場合
  
  東大生になれるんかな
  やってもやっても記憶に残らんし運動能力も伸びない所か怪我をするとして
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 243. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 16:59
  - >>238
    それで合格したとしてさ、その東大生は記憶に残らないことや怪我をしたことを無視して格差がなかったとか言い張るわけないだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 242. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 16:58
- 令和の価値観は狂ってるよ
  ニートもひきこもりも寝そべり族も生まれない、東南アジアや南アジアや昭和日本７０年代アメリカみたいなのが理想
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 247. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:04
  - >>242
    あーだからフォールアウトの世界観って70年代なんだ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 264. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:46
  - >>242
    70年代も普通にいたぞ
    一族の恥とされて表に知られていないだけ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 260. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:40
- 努力できること自体が才能
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 263. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 17:44
  - >>260
    誰でも出来る
    ネットで効率的に情報を探せるようになるのも努力
    寝やすい姿勢を模索するのも努力
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 261. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:40
- ネットの見すぎじゃないかな
  二位じゃだめなんですかをばかに出来ないくらい極端に吠える奴が溢れてるからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 262. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:43
- 努力したら以前の自分より力を付けたり、効率的に仕事出来るようにはなれる
  環境の時点でかけ離れた相手を努力で上回ろうとするのはアホだし
  トップクラスにならなきゃ意味が無いなんて夢持つのはもっとアホ
  
  出来ることをやらないから挫折する
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 265. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:49
- 結局スレタイと何も関係ないすよねこの手の意見
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 266. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:52
- 谷口くんくらい努力していなければ恥ずかしくて言えないセリフ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 337. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 12:25
  - >>266
    その谷口くんも、一度も甲子園出られてないしプロにもなれてないんだから「努力の方向性が間違っていた」「成功しない努力は努力と言えない」んじゃないのこのコメ欄的には
    
    そういう意見の人がたっぷりいるからその人たちを納得させてみて
    「谷口くんは努力して成功したんだ！（甲子園行けてないし本人は故障しまくりだしプロにもなれてないけど）」ってね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 267. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:52
- ところで財務省が納税は個人の自由だって言ってたそうだけど
  あれは裏金キャッシュバック自民党議員だけに適用されるの？
  納税は国民の義務って教わったけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 269. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 17:57
- 努力して超えるのは他人ではなく、昨日の自分
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 275. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 18:24
  - >>269
    他人を超えるのは限界があるからな
    大谷翔平すら、まだ超えられない大リーグ記録は山ほどあるし全てを超えるのは流石に不可能だろう
    
    過去の自分を超えることだけ考えていないと努力は続かない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 273. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:22
- 適当に生きて詰んだら自殺
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 274. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:23
- どれくらい努力したんや？　勉強で言うと3000時間くらいか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 277. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:31
- 努力の定義にもよるけど
  したくないならしなくても良いんじゃね？
  俺は自分の知識とか認識とか今まで出来なかった事が出来る様になったりするの楽しいから努力するけど
  そもそも普通何かしらの行為に対して常に見返りとか求めないだろ、やりたい奴は好きにやれって程度の話よ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 278. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:35
- 過去の自分よりマシになれたら得だから努力するものじゃないの？
  
  筋トレで以前より筋肉付けば物の持ち運びが楽になるし
  仕事のスキルが上達したら以前より効率的に、楽に仕事が出来るようになる
  
  努力が無駄とか言う人はそういう努力も無駄だと感じるのだろうか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 279. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:38
- 努力しないから感じた事ないな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 280. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:41
- 子供の頃は神童みたいなのは何人か居てスゲーと思ってたが
  大人になると
  行動力の才能、コミュ力の才能、努力出来る才能の三つが備わった人が成功してんだなーとは思う
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 282. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:46
- 親の収入はどうしようもないだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 283. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:51
- 金持ちは「とりあえずやらせる」が無限にできるからな
  それで結果に繋がらなくてもいい経験として終了
  
  庶民はそんなの金の無駄として突っぱねられるからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 286. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 19:00
  - >>283
    そんな親の下でどう生きるか考えるのも努力や
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 289. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 19:25
  - >>286
    そんな親の元育ちが多数だった世代が親になった今「子の望むものを与えられない奴は産むべきではない(だから産まない)」が声高くなったんだぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 284. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 18:54
- 自室のあるなしだけでもほんとでかい格差だよ
  かかるストレス違いすぎる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 287. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 19:08
- 親ガチャは絶対に重要
  極端に言えば親が毎日包丁で刺してくるタイプだったら子は成功しないだろ
  DVや夫婦の不仲を見て来た子供は精神にダメージを追うし、不利なのは間違いない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 292. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 19:35
  - >>287
    家の外での出会い次第
    
    ヤンキーが毒親の下に生まれても結構人生上手く行く奴が多いのは
    家の外で出会う人が多いからこそ、家庭で受けた精神的ダメージを癒やしやすかったり
    良い影響を与える人とも出会いやすいのがある
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 294. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 19:41
  - >>292
    良い家庭に育った人が良い出会いした方が
    全体的に得なのでは?
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 296. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:05
  - >>294
    良い家庭ってのが実はマジで難しくてな
    自分も結構裕福な家庭裕福なエリアで生まれ育ったけど、ウチは過干渉&罵倒癖がある母としょっちゅう殴ってくる暴力父のコンビと引きこもり兄が居座る地獄だったし
    大人になってから近所や友人の家庭も実は片親だの借金だの暴力だの笑えない問題が当たり前のようにあったことを知った
    
    何も不自由無く心に傷を負う事無く育つってマジ難しいんだろうなと
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 297. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:09
  - >>294
    家庭も出会いも良いなんて奴はいないんじゃないかな
    誰もがどこか欠ける
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 290. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 19:25
- 前居た職場に、俺がこの先どれだけ頑張ったとしても絶対追いつけないって感じるレベルで訳分からんくらい丁寧な上に仕事早い人居たな
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  onecall_dazeee
  
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- 295. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 19:58
- 心身壊さない程度の努力がいいんでない？
  人生楽しんだ者勝ちなところあるし。
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  onecall_dazeee
  
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- 298. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 20:11
- 政治家の選挙見てりゃ一目瞭然だろ。
  落としたいクソみたいな奴がいて落としてやったのに比例で浮き上がってくる。
  あんなのに勝てないとか努力する意味ないわ
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  onecall_dazeee
  
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- - 299. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:16
  - >>298
    短期的に勝ち負けを判断して一喜一憂するから
    そうやって下らんストレスを抱える
    
    無駄な思考で自分の首を絞める癖を辞めないと
    お前は一生不幸やで
    努力以前の問題
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    onecall_dazeee
    
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- - 305. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:25
  - >>299
    じゃ投票にいくなって言いたいのか？
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    onecall_dazeee
    
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- - 308. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:28
  - >>305
    投票には行くべきだが
    お前一人の力で世論は動かない
    
    政治はほぼ運ゲー
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    onecall_dazeee
    
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- - 311. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:33
  - >>308
    みんな自民嫌いなのにずっと自民が主権とってる時点で運ゲーじゃないんだわ。
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    onecall_dazeee
    
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- - 313. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:40
  - >>311
    自民以外ならどこが良いかってなった時にここだと支持を集められる政党が無きゃ
    そりゃあ票が分散して自民に負けるわな
    
    支持率は落ちても自民は相変わらず地方の支配力は強い
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    onecall_dazeee
    
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- - 314. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:45
  - >>313
    2009年の頃の民主党くらいに圧倒的な支持を集める政党がいたらとっくに自民は負けてるが
    今は立憲共産維新で食い合ってる状態なのがなあ
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    onecall_dazeee
    
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- - 315. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:47
  - >>311
    自民以外は政党支持率10%も取れてないんだもの
    野党がマジでだらしない
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    onecall_dazeee
    
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- - 301. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:22
  - >>298
    選挙なんか集団戦なんだから
    個人の努力でどうにかなる世界じゃねーだろ
    なんでそんなことも分からないの
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    onecall_dazeee
    
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- - 302. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:24
  - >>301
    集団の人脈集めるのも「努力」だろ？
    なんでそんなことも分からないの
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    onecall_dazeee
    
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- - 306. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:27
  - >>302
    有能な補助役との出会いや世論の動きに乗れるかどうかの運も必要だから
    努力はマジで関係無い
    
    自民党だって時流次第では民主党に負けて政権明け渡したことがあるんやで
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    onecall_dazeee
    
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- - 310. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:31
  - >>306
    運「も」必要といってる時点で努力は必要と言ってるの理解してる？
    運だけでどうにかなる奴もいるにはいるだろうが努力関係ないって事はないよ。
    努力の話なのに運がどーのこーのは論点ずらしでしかない。
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    onecall_dazeee
    
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- - 312. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 20:34
  - >>310
    そりゃ庶民は投票しなきゃ支持政党に票は貯まらんし
    政治家も庶民の心掴む為にあらゆる努力をするわな
    
    しかし時流はマジでどうにもならん
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    onecall_dazeee
    
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- - 316. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 21:00
  - >>312
    民主に政権とられたのだって自民がずっとやらかしてるのが原因。
    それに運とかも噛み合ってああなっちまっただけの話。
    好き放題やっても大丈夫と努力を怠った結果なんだよね。
    今努力してるのかと言われたらしてないと断言するが
    民主がやらかしたせいでその時流とやらも大人しくなってるのが今
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    onecall_dazeee
    
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- - 317. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 21:05
  - >>316
    共産党や維新も政党支持率10%以下だし
    国民が野党にすら期待しなくなってしまっているんだよな
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    onecall_dazeee
    
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- 303. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 20:24
- 他人に勝ったり他人を変えるのは運や相性の要素が強いから
  そこを努力でどうにかしようとしたら高確率で失敗するわな
  
  努力は自分自身の能力を伸ばすことだけに行った方が遥かに効率的
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  onecall_dazeee
  
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- 307. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 20:27
- 運転免許みたいに誰でも取れるものなら努力でどうとでもできるが
  オリンピック代表みたいな枠が決まってるものはどうにもならんわな。
  努力したもの同士が競い合っても限られた人しか選ばれない。
  努力してないから選ばれなかったというわけじゃないからなぁ
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  onecall_dazeee
  
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- - 321. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月23日 22:21
  - >>307
    結果のでない努力は努力じゃないって誰かが言ってた
    まぁそんな極端に努力のハードルを上げなくても良いがここで努力に対して語ってる自称努力家はできる範囲で仕事、早寝早起き頑張るって程度のレベルの雑魚だから当然Z世代の気持ちもわからんだろうしただ人に文句つけるゴミみたいな老害にしかなってないんよな
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    onecall_dazeee
    
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- - 324. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 00:07
  - >>321
    「結果のでない努力は努力じゃない」誰かは知らんがゴミ自論だな。
    努力した者が全て報われるとは限らん。
    しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる
    鴨川会長を見習うべきだわ
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    onecall_dazeee
    
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- - 333. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 09:27
  - >>324
    努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。努力しても報われなかった、それは努力をしていなかったからではなく、努力とは呼べない域だった
    
    王監督の言葉だね漫画より現実を見るべき
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    onecall_dazeee
    
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- - 339. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 12:52
  - >>333
    発言者が現実だから2次元だからは関係ないだろ？
    王監督のその自論はゴミだなって感じる事には変わらんよ。
    「報われない努力があるのならば」と存在を認めてるのに
    それは努力とは言わないと全否定してて矛盾してないか？
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    onecall_dazeee
    
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- - 342. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 13:55
  - >>339
    漫画の中の成功者の言葉、作者の考えと同一とも公言されてないものと現実の本物の成功者のリアルの言葉ではそもそも比較にもならないわ
    報われない努力があるならば（お前が勝手に努力だと呼んでるだけだよ）って話
    で別に難しくもない。行間も読まないとな
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    onecall_dazeee
    
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- - 345. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 21:07
  - >>342
    漫画の中の言葉でも現実世界の成功者に置き換えて考える事はできるだろ。
    漫画の言葉だから比較できないというのは視野狭すぎないかい？
    （お前が勝手に努力だと呼んでるだけだよ）→努力じゃないと否定してるよな？
    それなら最初から「あるならば」と仮定で語るなって事よ。
    言いたい事はわかるから文法で揚げ足とったとこでどうでもいいことなんだけどな。
    いずれにせよ成功してないのは努力じゃないの考え方は俺は否定だわ。
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    onecall_dazeee
    
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- 318. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 21:12
- 自分の場合いくら努力しても上手くいかない、というかダラダラ努力していたのがある時期を境に半年ほど睡眠時間も削って凄い密度の努力をして一つ成功出来てステップアップする
  40年くらい生きていて3回くらいそんな時期があって今夢だった仕事で食えている
  なんだったんだろうな、あれは。
  あれが運命ってやつなのか。
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  onecall_dazeee
  
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- 319. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月23日 21:31
- 「足りない分は努力でカバーするんだよ！　うおおおお！」っていう時代じゃないんだよな
  才能がないんだから仕方ないじゃんって思いたいし自分の責任だってなることを嫌がる
  その生き方は60年ほど前にヒッピーを形だけ真似した日本の若者がやってきたことなんで、時代的な感性が昭和に戻ったのかもしれない
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  onecall_dazeee
  
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- - 325. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 01:11
  - >>319
    お前含め才能才能言ってる奴多いけど普通に生きる上で才能が求められることって殆どないだろ
    才能が求められるのはプロスポーツ選手みたいに一芸を極めるような特殊な道を目指してる人たちくらいで大多数の人には無縁だよ
    多くの人は才能が必要とされない知識と経験がものをいう環境で仕事をするんだからよりよい環境を求めるんなら努力するしかなくね？
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    onecall_dazeee
    
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- 326. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 02:24
- 金持ってりゃ幸せってわけでもないし不当に高く評価されるのもゴメンだ
  格差を言い訳に歩みを止めるのは愚か者だし持たざるものならそれを弁えた戦い方がある
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  onecall_dazeee
  
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- 327. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 02:42
- そりゃ努力だけで誰でも成功者になれるなら皆が大谷翔平だからな
  ただし、これは努力をしなくても良いという理由にはならないけど
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  onecall_dazeee
  
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- - 328. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 02:56
  - >>327
    才能に満ち溢れた大谷翔平ですら滅茶苦茶努力して今があるわけだからな
    努力してない奴が結果だけを見て努力をしない理由を探してるのが滑稽すぎる
    大谷翔平もそうだけどこの手の話題で成功者の努力が軽んじられたり努力をしない理由に使われるのは気の毒でしかない
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    onecall_dazeee
    
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- - 329. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 03:25
  - >>328
    それ分かるわ。俺も恵まれない側だけど流石に成功者は苦労してない理論は無理がある
    
    もちろん運だけの奴も居るだろうが、皆がダラダラ遊んでた時間に勉強や芸術スポーツの練習やってた人は沢山いるしな
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    onecall_dazeee
    
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- 330. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 04:26
- まず諦めろ
  諦めてから努力しろ
  
  成功なんかのために努力しちゃいけないよ
  神様でも猫型ロボットでもいいけど、君はそれ失敗するよ、と聞かされても努力できるものだけ努力しなさい
  失敗したくらいで要らなくなるようなものに人生を浪費しちゃいけないよ
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  onecall_dazeee
  
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- 331. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 07:10
- じゃあ今から文字を読む努力をしなかった自分として過ごしてください
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  onecall_dazeee
  
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- 332. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 07:30
- 格差に関してはそのとおりだけどほんと努力をしなくても良い理由にはならんよな
  努力することを否定するのは、運命だったって言って行動しない運命論者と同じだわ
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  onecall_dazeee
  
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- 334. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 11:44
- 努力でなんとかなるなんて考えを本気で持ってるやつがこんなとこにいるほうがおかしいわ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 341. 名無し@わんこーる速報！
  - 2024年02月24日 13:19
  - >>334
    そんな思考してるのお前だけだよ
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    onecall_dazeee
    
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- 340. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 13:01
- チビ、ハゲ
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  onecall_dazeee
  
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- 343. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 14:30
- 多分、ここで言う「個人の努力で埋められない格差って」って、自分が現状我慢してやれる程度の努力で逆転できない差であって、相手の才能に打ちのめされたとかではないでしょ
  そら、既にその若さで凡人に努力で大きく差をつけられている程度の人間なんだから、そのレベルの人間のやれる努力なんてたかが知れている
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  onecall_dazeee
  
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- 344. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月24日 18:16
- 努力でどうにかできるものと出来ないものがある。まずこれを認識しないと。
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  onecall_dazeee
  
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- 346. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月25日 00:35
- 人間
  うまく行ってるときはいくらでも調子のいいことを言える
  俺が努力しただの何だの
  
  うまく行かないときに踏ん張れるかだよ
  うまく行かないとき思考停止して努力や夢に逃げるのはただのバカかクズだけど
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  onecall_dazeee
  
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- 347. 名無し@わんこーる速報！
- 2024年02月25日 22:28
- 現時点でも地方民は東京生まれに絶対勝てんと思うわ
  経験や価値観において生まれながらに取り戻せないレベルの差が生まれてる
  東京ばかり発展させすぎなんだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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