1: 2024/01/04(木) 10:54:11.64 ID:MRq/eR8h0
324:それでも動く名無し:2024/01/04(木) 09:34:09.42 ID:JKRyRoXAM
グラフィックが進歩して広大なワールドマップが表現できなくなったのつらいな
今ほとんどエリア制か世界規模ではないオープンワールドよな
グラフィックが進歩して広大なワールドマップが表現できなくなったのつらいな
今ほとんどエリア制か世界規模ではないオープンワールドよな
※関連記事
【速報】『スイカゲーム』公式が注意喚起へ…
【速報】『スイカゲーム』公式が注意喚起へ…
1001 おすすめ記事
2: 2024/01/04(木) 10:54:23.62 ID:MRq/eR8h0
どっちが正しいんやろ
4: 2024/01/04(木) 10:54:55.64 ID:Vc4kTXiW0
いかにも荒れそうなレスで草
5: 2024/01/04(木) 10:54:56.66 ID:g/qDeQWrM
まあエルダースクロールで世界が一番広かったのは2やしな
スカイリムとか世田谷区サイズやし
スカイリムとか世田谷区サイズやし
6: 2024/01/04(木) 10:55:11.32 ID:MvQdE8st0
意味不明
何を言いたいんやこのジジイ
何を言いたいんやこのジジイ
8: 2024/01/04(木) 10:55:38.99 ID:XiXg34o80
飛空艇で世界を簡単に一周する世界線やろ…
13: 2024/01/04(木) 10:57:25.03 ID:dX/xHnbO0
オープンワールド嫌いそう
16: 2024/01/04(木) 10:57:45.82 ID:7+GSpNBp0
しょっぼい村~しょっぼい街で広大とか言ってたのは泣けるな
21: 2024/01/04(木) 11:00:36.20 ID:zCJ9g2ysd
>>16
世界の広さがプレイヤーの想像力できまってたころやからね
当時は広く感じれても今の基準だとやっぱりしょぼい
世界の広さがプレイヤーの想像力できまってたころやからね
当時は広く感じれても今の基準だとやっぱりしょぼい
17: 2024/01/04(木) 10:58:10.14 ID:ZRU71cMt0
ワールドマップってエリア制やん
18: 2024/01/04(木) 10:58:15.79 ID:XhyEo3Q/0
これに対して「ボケ始まってますね」って言ったら怒られる?
20: 2024/01/04(木) 10:59:57.19 ID:9q3ztwdG0
主人公キャラがドット表現で済ませることが出来たから、周りの世界を広く表現出来たって事じゃないかな
今は等身大フルポリゴンキャラだから世界も狭くなる
今は等身大フルポリゴンキャラだから世界も狭くなる
27: 2024/01/04(木) 11:02:43.63 ID:dwVTFKyor
アサクリヴァルハラも作り込み密度は高いけど狭かった感あったしな
作り込みもコピペみたいなの多かったし
作り込みもコピペみたいなの多かったし
32: 2024/01/04(木) 11:04:25.92 ID:zCJ9g2ysd
>>27
ロケーションの豊富さは大事やね
オリジンとかオデッセイの方が広大さは感じるわ
ヴァルハラは舞台設定があかんわそこさえ良けりゃ最高傑作やった
ロケーションの豊富さは大事やね
オリジンとかオデッセイの方が広大さは感じるわ
ヴァルハラは舞台設定があかんわそこさえ良けりゃ最高傑作やった
29: 2024/01/04(木) 11:03:58.68 ID:07AQfH4G0
ワールドマップで拠点選んでワープ式になってしまった
30: 2024/01/04(木) 11:04:04.95 ID:g0Icgcnc0
昔のワールドマップ制やと一マスで何キロも進んで街間の移動エリアは表現せんでええからな
オープンワールドだと街以外も等身大で自然や地形や建築物表現せなあかんし
オープンワールドだと街以外も等身大で自然や地形や建築物表現せなあかんし
33: 2024/01/04(木) 11:05:32.89 ID:z604IPp90
シンボルとランダムってどっちが開発費かかるんや
ランダムのが開発費かかる説もあるよな
ランダムのが開発費かかる説もあるよな
34: 2024/01/04(木) 11:05:48.34 ID:0lWgurfc0
ワールドマップいるよな
オープンワールドは世界がほんと狭いよ
オープンワールドは世界がほんと狭いよ
55: 2024/01/04(木) 11:18:03.81 ID:YmYSOFkc0
>>34
大規模にすると一つずつの街が薄味になるからいらんわ
今は国家民族風土を描き上げてNPCの生活感を演出して
没入感を増すのが売れ筋なんやから
大規模にすると一つずつの街が薄味になるからいらんわ
今は国家民族風土を描き上げてNPCの生活感を演出して
没入感を増すのが売れ筋なんやから
35: 2024/01/04(木) 11:05:55.38 ID:k1xiVAUG0
言うほどでもない雰囲気
36: 2024/01/04(木) 11:06:13.99 ID:N5ycAsYD0
若い世代「オープンワールドが当たり前」→めっちゃ売れる
老人世代「一本道がいい」→まったく売れない
どっちが世界に喜ばれるかってのはもう決着しとる話や
老人世代「一本道がいい」→まったく売れない
どっちが世界に喜ばれるかってのはもう決着しとる話や
42: 2024/01/04(木) 11:10:30.92 ID:2A6WrUcS0
アサクリとかいう一つの街を作り込む事にだけ特化した散歩ゲー
45: 2024/01/04(木) 11:15:14.04 ID:bZQfD4wn0
昔のRPGなんて逆に世界が狭いだろ
50: 2024/01/04(木) 11:16:54.44 ID:vdmIhUtL0
>>45
ワールドマップは想像力で補わせる余地があるけど
オープンワールドにはない、この違い
ワールドマップは想像力で補わせる余地があるけど
オープンワールドにはない、この違い
46: 2024/01/04(木) 11:15:53.84 ID:OQ1YLxW70
まあある意味リアルスカスカオープンワールドだよな
現実の山とか平原なんもないし
現実の山とか平原なんもないし
52: 2024/01/04(木) 11:17:17.31 ID:Ft2OgTrd0
でももう二度と世界全部を旅するRPGは出ないんだと思うと少し寂しくはあるよな
70: 2024/01/04(木) 11:22:46.80 ID:GwTRuO7P0
>>52
原神が全部の国を実装したら最終的にはそうなるんやないか?
オープンワールドでほんま大層なことしとるわと感心するわ
原神が全部の国を実装したら最終的にはそうなるんやないか?
オープンワールドでほんま大層なことしとるわと感心するわ
78: 2024/01/04(木) 11:26:36.64 ID:16QNtVim0
>>70
原神はデザイン的に単に街と街を歩き回って満足できるって言うものではないからな…
原神はデザイン的に単に街と街を歩き回って満足できるって言うものではないからな…
56: 2024/01/04(木) 11:18:32.23 ID:My2C7+0o0
今と昔でプレイ時間の差もあるんやないか
58: 2024/01/04(木) 11:18:36.95 ID:1jGQGwk10
ブレワイ以外に探索部分がおもろいオープンワールド無かったわ
街のイベントとかのがおもろい
街のイベントとかのがおもろい
62: 2024/01/04(木) 11:19:54.31 ID:J9utJqTZ0
>>58
フォールアウトやれ
フォールアウトやれ
90: 2024/01/04(木) 11:29:32.16 ID:zCJ9g2ysd
>>58
ワイは逆やなあ
探索の面白さってそれによって得られる報酬とそれを得るまでの道のり、難度によって決まるけどブレワイはそれが希薄すぎて探索マジでおもんなかった
ワイは逆やなあ
探索の面白さってそれによって得られる報酬とそれを得るまでの道のり、難度によって決まるけどブレワイはそれが希薄すぎて探索マジでおもんなかった
59: 2024/01/04(木) 11:19:32.41 ID:J9utJqTZ0
昔のRPGは旅感あった!←これ気持ちは分かるけど
フィールドマップ歩く楽しみはあんまりなかったわ
オープンワールドの方が探索楽しいから歩く楽しみある
フィールドマップ歩く楽しみはあんまりなかったわ
オープンワールドの方が探索楽しいから歩く楽しみある
63: 2024/01/04(木) 11:20:22.70 ID:KnYfyTJEM
広けりゃいいってもんじゃないことを広さに全振りしたstarfieldが証明してしまった
66: 2024/01/04(木) 11:21:10.08 ID:GWOxhk0+0
限られた範囲の箱庭を作り込んだところで開発が力尽きてしまうんやな
これが自動で生成されるようになれば
これが自動で生成されるようになれば
69: 2024/01/04(木) 11:22:37.75 ID:KnYfyTJEM
>>66
今くらいAIが進歩した状態からStarfieldの開発がスタートしてれば別物が産まれてたのかもな
今くらいAIが進歩した状態からStarfieldの開発がスタートしてれば別物が産まれてたのかもな
68: 2024/01/04(木) 11:22:15.16 ID:blYBwg1Q0
スタフィーのアレを広大な世界と評するのは違う気がするわね
76: 2024/01/04(木) 11:25:31.52 ID:16QNtVim0
>>68
スターフィールドは枠組みとしてはむしろクラシックRPG的だと思うけどね
多くの時間を星系マップを見て過ごすところは昔のワールドマップ方式って感じ
スターフィールドは枠組みとしてはむしろクラシックRPG的だと思うけどね
多くの時間を星系マップを見て過ごすところは昔のワールドマップ方式って感じ
74: 2024/01/04(木) 11:24:31.49 ID:WdBIf1Eqr
MOD使えるオープンワールドはいいね
75: 2024/01/04(木) 11:25:19.37 ID:z604IPp90
ゼルダとかもスカスカだもんな
街も人も全然いない
正統進化はマジで2000年代後半くらいで止まってて
何かを犠牲にしないと成長しなくなってる
街も人も全然いない
正統進化はマジで2000年代後半くらいで止まってて
何かを犠牲にしないと成長しなくなってる
80: 2024/01/04(木) 11:27:23.90 ID:k1xiVAUG0
>>75
面白くなる要素でもないやろ
面白くなる要素でもないやろ
82: 2024/01/04(木) 11:27:44.75 ID:pz9U3ZXH0
サイパンの街一つ舞台にしてるのでもあんくらい作り込んどったら満足するしな
あの作り込みで世界全部表現とか無理やし仮にされたとしても100パー途中で飽きるわ
あの作り込みで世界全部表現とか無理やし仮にされたとしても100パー途中で飽きるわ
83: 2024/01/04(木) 11:27:51.76 ID:QLzUgKFv0
スカイリムくらいでいい
89: 2024/01/04(木) 11:28:58.47 ID:jOQRoUp/0
広く感じただけだろ
95: 2024/01/04(木) 11:30:18.21 ID:Q4+Fx3P90
昔のRPGって死ぬほどエンカウント率高くてぶっちゃけストレスしかなかったやろ
98: 2024/01/04(木) 11:31:45.37 ID:TG1El9Xu0
ドラクエ1とか自由度の塊なのに人気ないな
303: 2024/01/04(木) 11:38:19.05 ID:PedVdkZW0
なんか刺さっちゃったんやろなあ
605: 2024/01/04(木) 11:40:50.62 ID:pRzI2w7k0
ポケモンやったらええやん
知らんけど今でも昔の広大さあるやろ
知らんけど今でも昔の広大さあるやろ
788: 2024/01/04(木) 11:42:56.39 ID:tiQm0mtB0
ワールドマップってええ表現方法よな
あの巨大なミッドガルがワールドマップだと小さく描かれる事で
世界の広大さが感じられる
あの巨大なミッドガルがワールドマップだと小さく描かれる事で
世界の広大さが感じられる
1001:おすすめ記事

コメント
コメント一覧 (144)
ゲームがリアルになっていくにつれて「形」の方に時間的コストを掛けなければいけなくなり、その分「内容」に掛けれるコストが少なくなってしまった
例えばオニギリのモデリングやベッドに座る位置なんかに膨大な時間をかけたりしてるだろ、昔はドットを打つだけだったからそんなのに拘る必要はなかった、そしてその分「内容」を濃くすることでゲームの世界観を演出していた
あとは「形」にコストがかかるということは後から追加要素を入れたり部分的な変更が気軽にできないということ、マップやキャラデザを作り直すのには大きな時間的コストがかかるから諦めるしかない、そういうのも関係してる
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
あのレベルのものを作れる労力と情熱かけれる企業は存在しないわ
onecall_dazeee
が
しました
飛空艇で移動できるようになってもこれまで巡ってきた寺院や施設にしか行けなくて、物凄く世界が狭くなったのを感じたわ
onecall_dazeee
が
しました
細かく設置されてるオブジェクトにどんな背景があったのだろうかと思いを馳せるのもいいし
クエストが敵を倒す一辺倒じゃないこともいい
Nvでロケットを飛ばす依頼主が最高にむかついたからこっそり軌道変えて墜落させて大爆笑したのもおもろかったわ
onecall_dazeee
が
しました
昔のゲームはプレイヤーの想像力の中に広大な世界を描けば良かったの
onecall_dazeee
が
しました
シリーズ物だと後になるにつれて街を歩く人は少なくなるわ入れる建物は少なくなるわ、最終的に街があってもただの背景で入る事すら出来なくなるってのもあったな
onecall_dazeee
が
しました
妄想で補完なんて今のゲームでもいくらでもできる
正してくれる人も周りにおらん、何も達せられなくて雑に承認欲求を満たそうとする
孤独死する死期が近いんだろう
onecall_dazeee
が
しました
DLC込みで
一回YOU DIEDが画面に表示されるたびに俺が>>324を後ろから小突くから
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
ユーザーにとってストレスな時代に変わったからね
onecall_dazeee
が
しました
PSとSS戦争時代の人はゲーム卒業しただろうけど一番幸せな世代
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
想像で補えてたのが今はいろいろできるせいで
作った箱庭の中で完結してしまう事を言ってるんだろ
onecall_dazeee
が
しました
古代ローマ帝国の街道を歩くような素晴らしい体験だった
oblivion自体広大なタムリエルという大陸の一部を切り取っただけだから
その他の地域も想像したり出来たしな
onecall_dazeee
が
しました
ワールドマップを歩いてる時と街やダンジョンの中を歩いてる時でキャラのグラフィックは全く同じなのに、何の違和感も無かったんだから
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
人が10人くらいいる非戦闘フロアが一つあるだけで国ってことにできた
記号化されてたからその世界全てを舞台にできた
今はリアリティを追求したことで臨場感は上がったが、逆に人が10人くらいしかいない場所を国だなんて言えなくなってしまった
リアルになったことで尺度まで現実に近づいてしまったせいで、その世界全てを舞台にすることができなくなった
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
今のリアルなグラでは世界全てではなくナントカ大陸とかナントカ地方とかしか舞台にできなくなったという意味だろう、現に多くのシリーズものがそうなっている
単に読解力の問題
onecall_dazeee
が
しました
今は実写同様のグラフィックで行ける場所が全て描画されてるから、逆にその範囲が世界のすべてで1時間もあれば端から端まで歩けるえらく狭い世界に思えてしまう
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
オープンワールドって距離表示させるとせいぜい直径数キロ前後の範囲しかないから、グラセフみたいに一つの都市程度ならともかく、複数国にまたがる規模の世界観を表現するには逆効果に思うこと多いわ。例えばホライゾンだとノラ族本拠地からメリディアンまでせいぜい数キロしかないし、エルデンリングの狭間の地は山手線に収まる程度の広さしかない。
現実的な規模を再現にしたらほぼ移動が全てになるからクソゲーになるのはわかるけどワールドマップは分けて欲しい
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
後半は空を飛べるようになり世界を股に掛けるのが普通だった
今のこじんまりとしたオープンワールド(失笑)とはスケールが違うわ
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
ロマサガ形式で表現すれば今のゲームでもいけそう
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
キャラを動かして体感的に広く感じるのは今のゲームだけど
概念的には世界のうちの一地方とか島とかでの冒険に感じてしまう感じ
onecall_dazeee
が
しました
OWなら導線に沿ってクエストなぞればの望む形になるだろ
マーカー追うの嫌?一本道のマップ移動とどう違うんだ
onecall_dazeee
が
しました
・世界一周に1分かからない
・行けるところは既に行った所ばかり
・新エリアも精々2つ3つ程度
言うほど昔のゲーム世界広いか?
onecall_dazeee
が
しました
ディスク入れ替えがあるせいで序盤中盤の町に入れないとかあったからな
マジで窮屈だったよ
onecall_dazeee
が
しました
はブレワイティアキンだろ
他のゼルダやっててSwitchより前のゼルダの方が世界の広がりがあった〜とか言ったら笑うわ
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
今のほうが圧倒的に広大な世界表現出来てるがな
onecall_dazeee
が
しました
結局他の会社もああいうゲーム出せるようになったの原神出るまでかかってガッカリしたけど。ガチャゲーじゃないcsゲーならなあ。
onecall_dazeee
が
しました
鳥山明の原画と実際のゲーム画面で世界観の補完に想像力をフルに使わせるのに成功してる
onecall_dazeee
が
しました
オープンワールドでこれやると地球一つ分作らなきゃいけないから不可能、という話やろ
onecall_dazeee
が
しました
ロックマンとか8+αだけなのにめっちゃワクワクしたで
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
あんなかんじの方向性でいいのでは?
onecall_dazeee
が
しました
まあわからんでもないけどな、超えれない山向こうに少しだけ見える街とか着いた時感慨深いし
onecall_dazeee
が
しました
昔のゲームは寄り道どころか何個か先の町に行って強い武器先に回収とか、普通にやってた
あとリアルになったせいで、進ませたくないところが謎の壁謎の小石で止めるのが違和感だらけになってるのよな
onecall_dazeee
が
しました
ゲームが狭くなったんではなく君が大きくなったんや
onecall_dazeee
が
しました
今の規模でちゃんと作ろうとしたらそれだけで予算と時間どんだけ喰うのかわからんし
なんならエリア制にしてそれぞれ大陸用意した中で自然や街をある程度作りこむみたいなやり方ですら厳しいと思う
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
俺が魔界塔士を始めたときなんて最初から始めるでオープニングも無いんだぞ?
村人に話し掛けたら仲間を集めたい?ギルド行けよって嫌そうな対応されるし
店に行ったらいらっしゃいませならぬ、なんのようだ!
俺はこの世界の主人公じゃないんだなという思いと世の中は非情ということを知った
主人公に幼馴染がいて~パパヤママがいて~などという有情は存在しない
自分で話し掛けなければ次にどうすればいいかを教えてくれる世界などない
onecall_dazeee
が
しました
比にならんくらい今の一歩が小さい
リアリティを上げれば上げるほど現実のスケールに近づくから”広大さ”を表現するには
膨大な労力と予算、容量などなどがかかってしまう
onecall_dazeee
が
しました
バカほど広いぞ
onecall_dazeee
が
しました
言葉だけで壮大にしてもこの国や地域だけの問題じゃんねになっちゃうわな
onecall_dazeee
が
しました
これがフルのオープンワールドになると、物語に舞台が追いつけなくなってしまいがちになる
結果色々端折ったり展開がぶっ飛んだり無理やりになったり中途半端で終わる
AIに作らせてこれまで以上にデカい世界を構築したとして、今と同様にプレイヤーは高速移動なりファストラベル多様で終わるだけだし
マップ選択→広大な3Dの各エリアみたいな仕様が無難なんだろうなぁ
onecall_dazeee
が
しました
各地方を山河で通行止めしてダンジョン挟んでエンカウントで面倒にしているだけで
32X32ドットの表現の世界で自分好みに想像する余地があるってのは凄くわかる
onecall_dazeee
が
しました
onecall_dazeee
が
しました
全然
onecall_dazeee
が
しました
他のゲームでもどんどんやってほしい
onecall_dazeee
が
しました