【疑問】鳥山明「ピッコロ倒してドラゴンボール終わりたい」編集部「ダメです」

2023年12月28日　63 コメント

1： 2023/12/28(木) 04:46:46.13 ID:NANNqVxQ0

鳥山「フリーザまで考えたからこれでええやろ」
編集「ダメです」
鳥山「じゃあセル編で」
編集「ダメです」
鳥山「ブウ編で今度こそ終わりやからな」
編集「しゃーない、でも終わった後GTってアニオリやるからな」

結局どこで終わるのが正解やったんや

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703706406/

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2： 2023/12/28(木) 04:47:36.18 ID:mtWTKW4ba

ブウ編

5： 2023/12/28(木) 04:55:59.99 ID:uOoBG2Al0

マジュニアかフリーザで終わるのが綺麗な終わり方だった

3： 2023/12/28(木) 04:49:10.46 ID:zonBqYlW0

正直フリーザかませ化って結構な糞展開よな

4： 2023/12/28(木) 04:52:18.21 ID:Id+nTcG+0

>>3
トランクスの強さ
ひいてはその直後の悟空の強さをアピールしたかったとしても
あんな惨めに継ぎはぎだらけのゾンビとして切り刻むのはひどすぎる
親父だけでよかったやん

7： 2023/12/28(木) 04:58:34.13 ID:zonBqYlW0

>>4
まあ週刊連載でアイデア出しに追われて大変だったんやろなとは思うが擁護するならそれくらいやな

6： 2023/12/28(木) 04:58:03.09 ID:9ROWA/lxd

セルとブウは絶望感が足らないんだよなあ
悟空側が強くなり過ぎて

8： 2023/12/28(木) 05:03:45.93 ID:wA2644t70

この時はもう二度とドラゴンボールは見たくないまで言うてたのに
超以降はノリノリで漫画と映画のアイディア出しまくってて草

9： 2023/12/28(木) 05:05:39.31 ID:zonBqYlW0

>>8
苦難も時間が経つといい思い出に変わるって面もあるんやろな
自由にやった鳥山の評価は微妙になったが

10： 2023/12/28(木) 05:06:24.02 ID:w87O5N4X0

セル編以降は蛇足
それはそれとして１番好きなシーンは悟飯覚醒

11： 2023/12/28(木) 05:07:10.42 ID:Tv3iSAlL0

地球人が作った人型サイズのロボがフリーザより強いのに納得いかんかったわ

13： 2023/12/28(木) 05:08:40.25 ID:6f8LTpCu0

正直宇宙の帝王の次が人造人間ってショボイよな

19： 2023/12/28(木) 05:36:06.66 ID:jfGV6XvU0

>>13
地球におったんかみたいなスケール縮小はあるよな

14： 2023/12/28(木) 05:12:17.83 ID:zonBqYlW0

セルが生涯で一番幸せだった瞬間がセルゲームのリング作りという風潮

18： 2023/12/28(木) 05:31:38.32 ID:mp92b4tt0

なんやかんやで全部おもろかったけどな

20： 2023/12/28(木) 05:37:12.52 ID:n68ynOn00

超はアニメで終わらせとくべきやったな
漫画は完全に同人誌レベルや

22： 2023/12/28(木) 05:49:13.25 ID:9ROWA/lxd

セルゲームくらいから悟空の舐めプが鼻につきだして
お前のさじ加減次第やんけってなる

23： 2023/12/28(木) 05:52:34.65 ID:R3Jb8nTZ0

比較的に自由にやったブウ編を見るに鳥山の本質はギャグ漫画家だったのかもな

27： 2023/12/28(木) 05:57:22.55 ID:uZTAcNQ50

>>23
そらアラレちゃんの人だし
棒に刺した💩も鳥山が元祖じゃなかったか

28： 2023/12/28(木) 06:03:52.42 ID:nblUTkpa0

>>23
ドラゴンボール終わってからの読み切り見ると
やっぱギャグやりたかったんやなってのがよく分かるな

こち亀のあきもつ先生は逆で終わってからの作品シリアス系統ばっか
長期連載の反動で違うことやりたくなるんかね

24： 2023/12/28(木) 05:53:17.42 ID:Id+nTcG+0

DBはガキの頃読むのと成人してから読むのじゃ印象が変わるな
サタン嫌いやったけど今はようがんばっとるって感じ

25： 2023/12/28(木) 05:53:17.55 ID:uQLFVAnM0

アニオリ加えるとフリーザの亜種が多すぎてよくわからん

30： 2023/12/28(木) 06:15:28.64 ID:Kaz1lkip0

時が違えばドクタースランプもバトル漫画になっていたというね

31： 2023/12/28(木) 06:30:01.18 ID:MoibLKVN0

ブウはいらんな

32： 2023/12/28(木) 06:31:46.80 ID:elEaJLWOM

ドラゴンボールに限らず超人気作品はいろんな思惑が絡んで作者の好きには出来んくなるからな
コナンとか今突然終わったら小学館と読売テレビと東映がてんやわんやになるぞ
映画館もGW困るかもしれん

33： 2023/12/28(木) 06:34:28.31 ID:lFX5EMWO0

>>32
コナンももう終われないよな
ドラえもんとかと同じコースでたとえ作者が死んでも永久に回り続けるコンテンツになった

34： 2023/12/28(木) 06:40:29.70 ID:RxCWcJFp0

漫画としてはブウ編はあってもなくてもよかった感じ
売上的にはもちろん別やけど

36： 2023/12/28(木) 06:46:04.81 ID:NIFJNUyQ0

ブウ編は鳥山のやりたい事も結構やらせてた感じはする
ワイはギャグの部分とか好きやけどバトル物が好きやった人には不評やったな

37： 2023/12/28(木) 06:47:43.86 ID:H0ulmCzsH

悟飯のハイスクール編好きだけどなんでウケなかったんや

38： 2023/12/28(木) 06:50:06.66 ID:Iat6fTg90

>>37
バトル系としてブレイクしたのに、日常系に転向したらそらそうなるやろ

39： 2023/12/28(木) 06:52:47.21 ID:NIFJNUyQ0

主役交代して悟飯がこれからもっと強く格好良くなるんやろなからのサイヤマンやしな

45： 2023/12/28(木) 07:12:51.75 ID:Px2Dz5xJ0

フリーザ編で終わっておいた方が漫画としては綺麗やったかもしれんけど今世界中でアホみたいに愛されてるのはブウ編までやったからやろ
ブウ編でさえ人気のあるキャラやシーン沢山あるし

46： 2023/12/28(木) 07:15:24.49 ID:GqBFDOP80

超サイヤ人がドラゴンボールのアイコンになるくらい人気やったから
フリーザ編で終わってたら悟空しか超サイヤ人がいなくて終わってしまう
セル編のおかげでベジータトランクス悟飯の3人の超サイヤ人が誕生したわけやし

47： 2023/12/28(木) 07:18:20.53 ID:dW4uy8Y50

漫画としての綺麗な終わらせ方としては
亀仙人のじっちゃんがドラゴンボールを絡めてテーマを語ったマジュニア倒した時が最高やろ
でもあそこで終わってたらZすらないで
アメリカじゃZから始まるくらいなのに始まってもおらん

43： 2023/12/28(木) 07:03:57.42 ID:uSwzy5WF0

フリーザまでが漫画的には正解なんやろなあ

でも、人気キャラの18号やビーデル出せんくなるから
ブウまでやらんとあかんか

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コメント一覧 (63)

- 1. 名無しかと思ったか？匿名だよ！@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:07
- G.T編
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 2. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:09
- ブウ編までが正しい
  ポタラやフュージョンがないとここまで展開出来なかったしな
  アル飯の舐めプと超のアレはアウト
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 39. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 20:06
  - >>2
    ナメック星かセル編で終わるのが正解でしょ。ブウ編で終わったせいでGTや超とかいうゴミが出た訳だし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 56. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 08:38
  - >>39
    なんでナメック星やセルで終わったら出ないと思うんだ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 3. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:10
- じっちゃんが死んだ辺りがピークだった
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 10. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:23
  - >>3
    ただ他人と違う事を言いたいだけの終身反抗期弱者男性
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 4. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:11
- >セルとブウは絶望感が足らないんだよなあ
  悟空側が強くなり過ぎて
  
  ブウ編がリアルタイムで視聴できた唯一のパートだけど
  全くそんなことは思わなかったが
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 17. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:32
  - >>4
    フリーザ編と比べたらって話だと思うからそれは多分例外やな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 48. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 21:26
  - >>4
    不死身だからな
    倒し方が全然わからんかった
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 5. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:13
- フリーザ編が1番綺麗
  インフレもあそこで終わらしたら気にならないしな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 16. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:31
  - >>5
    馬鹿野郎〜で終わっても微妙やろ
    続くからこそ良いんや
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 44. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 20:32
  - >>16
    いや物語としてはこれ以上ない程綺麗だろ
    悟空が実は宇宙人で絶滅寸前の種族の生き残りで
    その故郷や家族を滅ぼした宇宙最強（当時）の相手に伝説として語られるだけの伝説の戦士に悟空が成り
    最強を超えてあの瞬間宇宙最強になった訳だから終わり方としてはあり得んくらい綺麗よ
    人造人間編もブウ編も好きだけど、終わり方の綺麗なのはフリーザ編
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 49. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 21:28
  - >>44
    自滅で終わりとか微妙すぎる
    ドラゴンボールの力で倒したブウ編こそ最高の終わり方
    そもそもフリーザで終わるとスーパーサイヤ人の活躍が全然なくて微妙だろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 51. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 22:08
  - >>44
    それな
    セル編でポッと出の人造人間がスーパーサイヤ人圧倒してて唖然としたわ
    あんなの作れる科学力ある世界なんだったらピッコロやサイヤ人なんて悟空たちじゃなくても余裕で撃退出来たやろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 57. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 08:46
  - >>51
    ドクターゲロ個人の科学力がとんでもないだけだろ
    ひたすら悟空を殺すための殺戮兵器を作り上げるためだけに山奥で十数年研究を続け、世間との交流はなかったようだし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 6. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:13
- 鳥山明がこんなに辞めたがってたドラゴンボールを好きだって気がついた理由って実写版だったよな確か
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 22. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:36
  - >>6
    あのゴミ映画の唯一の功績か
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 30. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:43
  - >>6
    連載終わって14年も経った後に本当の気持ちに気づいたのか
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 54. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 00:47
  - >>6
    R藤本が初日に見に行ったけどガラガラだったらしい
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 7. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:15
- おまえら「ギャルのウンゲロミミズおくれーっ!!!!!」
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 8. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:19
- 終わらせなかったからこそ今日までコンテンツが続いてるんだから現状が正解だろうよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 12. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:26
  - >>8
    運が良かっただけで冨樫みたいに一生腰をぶっ壊したりする可能性あるんやで
    企業や読者からしたらそんなの関係ないんだろうけどな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 15. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:30
  - >>8
    それはコンテンツとしてだな
    作品としてのクオリティーって視点になるとまた違うよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 24. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:37
  - >>15
    クオリティの評価なんて個人の感想にしかならんだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 27. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:40
  - >>24
    例えば一つの料理に調味料全部あるだけの量ぶち込んだらないより上位互換になると思う？
    引き伸ばし世代は引き算の必要性を分かってない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 58. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 09:04
  - >>27
    その料理の好みが個人によって違うんだから結論なんて出るわけないじゃん
    マジュニアで終わるのがいいという人にとってはサイヤ人やナメック星すら蛇足なんだし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 28. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:42
  - >>8
    全く拾われてない要素があるんだから全部正解とか言い出すのはゲェジの屁理屈やわ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 9. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:22
- それよりもワンピースの秘密が知りたい。ラフテルが月だったら笑う。わはは
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 11. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:26
- 18号が初恋なの
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 13. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:28
- フリーザ編、セル編、ブウ編それぞれで出てきた新要素が後の展開に大きく影響与えてるから最後までやったのは正解だろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 18. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:32
  - >>13
    そうそう
    逆張りしたがる奴って大抵しょうもない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 19. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:34
  - >>13
    悟飯への主人公交代がちゃんと機能したならそうかもね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 25. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:37
  - >>19
    ここにしょうもない奴がおって草
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 31. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:46
  - >>13
    こっそりマジュニア編のことスルーしてんの草
    都合よく切り抜いて反論はしょうもない、無敵の理論やな？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 59. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 09:08
  - >>31
    スレタイがマジュニアまでだからそれ以降のシリーズを挙げただけじゃないの？
    しょうもねえ勘繰りばっかしてんなよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 14. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:29
- 作品としてはピッコロ大魔王かフリーザだろ
  ビジネスとしては今の状態で大正解だよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 20. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:34
- 全盛期には連載が終わったらバンダイが傾くとまで言われてたらしいからな🙄
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 29. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 18:42
  - >>20
    玩具やゲームや文房具とかもあったし、鳥山が辞めたと言っても関係会社が多すぎて、辞めていいですよとは言えないよね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 21. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:35
- 引き伸ばしに次ぐ引き伸ばしでコミックス全42巻
  これを超える長期連載が山ほどあるという事実
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 53. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 00:45
  - >>21
    42巻でアニメが400話も作られてるのが異常やな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 23. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:37
- 編集じゃなくてもっと上からの指示って説を最近聞いて納得した
  ＤＢ終わったら株価に影響出るって言われたらそりゃそうかってなった
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 26. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:39
- ぴっころさん神みたいな存在なんかすげーって思ってたらいつの間にか雑魚になってた
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:49
- 無難にマジュニアだろうな
  結婚したチチと筋斗雲で飛んで行って終わり
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 33. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 18:59
- 悟空がいたから楽しかった
  ドジで明るくて
  優しくて
  そんな悟空がみんな大好きだったから
  これでドラゴンボールのお話は
  おしまい
  
  これがあるだけでドラゴンボールはGTまで必要なんや
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 34. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 19:02
- 天下一武道会で優勝して終わりで良かったんだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 35. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 19:22
- その後でろくなもん作れなかったのと本人がいまさら承認欲求でドラゴンボールに固執するようになってるのみるとまだまだ終わらせんかったほうがよかったな…
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 36. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 19:25
  - >>35
    アホか、本人が固執してるなら自分で描くだろ
    企業から企画出たけど自分でやるのはしんどいから監修とかちょっとした仕事だけやりますよってだけだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 19:37
- セル編が一番綺麗に終わったんじゃない？
  悟空が悟飯にバトンを渡して、悟空の物語は終わったって感じで
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 41. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 20:20
  - >>37
    当時のジャンプ読者はセル編の時点でもう蛇足だって言われてたよ
    悟飯は子供以外から人気無かったし、次の主人公にしたいの丸出し過ぎて読者は萎えてた。だから途中で悟空に戻ったのよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 60. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 09:10
  - >>41
    クソデカ主語
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 38. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 20:05
- 今やってる超とかいうやつ、アニメも漫画も作画の劣化やべえことになってんな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 46. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 20:35
  - >>38
    そりゃ漫画の作画鳥山先生書いてないからな
    原案は出してるらしいから源作のみよ
  - 0
    
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- 40. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 20:17
- ピッコロ編以前なんて全く話題にならないしゲーム化もほとんどされてないのに、それでも終わらせられんほど当時は人気あったんやな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 45. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 20:35
  - >>40
    もうちっとだけ続くんじゃで終わらせようとして気配はあったんだし、やっぱラディッツ～フリーザ編の功績がかなり大きいんやろ
  - 0
    
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- 42. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 20:20
- フリーザ編で終わりに拘るのはそこが人生のピークと思っているからでしょ？
  チャンピオンの防衛しかり老いて追われる立場に次世代を考える立場になれない人達がフリーザに拘ってる
  英雄誕生の物語としちゃフリーザで終わるのが確かに綺麗だもんな
- 0
  
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- 43. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 20:26
- 商業的成功と作品としての品質は別物ってのが分からないとか
  このサイト意外と若者が見てんのかな
  いい歳して区別ついてないとしたらさすがに物知らな過ぎだしな
- 0
  
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- - 61. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 09:20
  - >>43
    「作品としての品質」なんて曖昧で個人の好みによって変わるものを大真面目に議論しようとする方が馬鹿だよ
  - 0
    
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- - 63. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月29日 15:16
  - >>61
    個人の好みで擁護できないくらい品質は落ちてると思う。作画も脚本も全て。
  - 0
    
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- 47. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 20:42
- というかZまでは全部あっても良いとしても超がやべぇんだわ
  映画の神対神の時とかはパンまだ産まれてなかったけど、今は普通に居るし成長もしてる
  
  Zのラストのパンが4歳で天下一武道会出てること忘れてるのか？
  それとそこで悟空がウーブと戦って通常のスーパーサイヤ人になって互角みたいな描写あるが
  復活のFまでの悟空でも明らかにレベルが違いすぎてウーブの事お前つえぇなって言うのも馬鹿にしてるだけ
  
  Zのラストに繋がらない時点でGTとは違う意味で同人に成り下がってる
  商業的には正解なんだろうけど、整合性が完全におかしいと嫌う人は嫌う
  個人的には面白いとも思えんし
- 0
  
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- - 50. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年12月28日 21:38
  - >>47
    パンに関しては矛盾はないで
    スーパーヒーローは原作最終回の1年前やから
    パン以外の矛盾がかなり多いな
  - 0
    
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- 52. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月28日 22:14
- ネコマジンは？
- 0
  
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- 55. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月29日 04:58
- ブウ編までやったのは正解。
  GTお前はダメだがな。
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- 62. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年12月29日 09:50
- セル編で悟空が死なずにハイスクール編でビーデルとイチャイチャしだした辺りで今後悟飯とビーデルはどうなってしまうのか！って引きで悟天肩車した悟空とチチが遠目で見守ってエンドやな
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  onecall_dazeee
  
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