【疑問】有識者「日本の漫画の歴史は『藤本タツキ以前以後』になるかも」←何が凄かったん？

2023年11月16日　136 コメント

チェンソーマン 15 (ジャンプコミックスDIGITAL)

1： 2023/11/16(木) 13:28:22.21 ID:6tjwjR2wa

「藤本タツキ以前、藤本タツキ以後になるかも」手塚治虫未発表原稿スクープの裏側
https://www.yomiuri.co.jp/life/podcast/20220916-SYT8T3314592/

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2： 2023/11/16(木) 13:30:26.84 ID:ulnxs9Zba

画太郎以前以後な

4： 2023/11/16(木) 13:33:34.40 ID:KWj32z+m0

漫画ビジネス的には明確に鳥山明前後で分けられるんよな
アニメ化でジャンプのメディアミックスを成功させたのがDr.スランプ
世界的人気でジャンプの地位を不動にしたのがドラゴンボール

5： 2023/11/16(木) 13:34:43.68 ID:cj7H1E9Z0

ただ天才なだけじゃ歴史のターニングポイントにはなれん
影響を与えないと

6： 2023/11/16(木) 13:35:01.08 ID:JYUoSJOJ0

藤本タツキが流行ったというより
藤本タツキを褒めるのが流行った一瞬があったよな

7： 2023/11/16(木) 13:35:41.91 ID:DqO6sLFIM

2部の惨状で綺麗さっぱりこの手の奴らが消え去って草

8： 2023/11/16(木) 13:36:52.51 ID:fni6b6Nv0

手塚が起源、なのは分かるが
大友と鳥山、どっちがターニングポイントとして大きい？

9： 2023/11/16(木) 13:36:57.19 ID:KJ/MjWd60

海外だとドラゴンボールより先にキャプ翼、北斗や聖闘士星矢、流れ星銀なんかが流行ってたろ

10： 2023/11/16(木) 13:37:00.62 ID:rq4w63230

見事に爆死した以後らサブカル漫画に芸術（笑）を見出す意識高い系の読者が減った

11： 2023/11/16(木) 13:38:26.50 ID:ufzeZ19N0

信者が騒いでるだけやろ

12： 2023/11/16(木) 13:39:11.60 ID:mbFPCZtKd

少年誌で青年漫画連載しただけじゃないの？

14： 2023/11/16(木) 13:41:50.40 ID:22x1nw3y0

煽りやろ

18： 2023/11/16(木) 13:50:10.02 ID:mO7RMM+G0

漫画家が影響受けそうな漫画やしマジかもしれん

20： 2023/11/16(木) 13:57:08.21 ID:ANhKSvSD0

冗談抜きでばらすぃー以前と以後に漫画界は分かれると思うわ
後世に与えた影響がデカ過ぎる

24： 2023/11/16(木) 14:02:01.45 ID:fOJihXONd

あずまんが大王以前と以後じゃね？

25： 2023/11/16(木) 14:03:17.89 ID:TtjFckO6M

×漫画の歴史はタツキ以前以後に別れる
◯アニメ化の歴史はドラゴン以前以後に別れる

26： 2023/11/16(木) 14:05:38.80 ID:It9aNl+b0

鳥山明以前以後ならわかる
チェーンソーマンはつまらんから五巻くらいで挫折したわ

27： 2023/11/16(木) 14:06:38.34 ID:Feah3M350

鳥山か大友以前以後な

29： 2023/11/16(木) 14:21:27.81 ID:As22tH8f0

信者じゃないけど割とマジでGANTZ以前以後やと思う

31： 2023/11/16(木) 14:25:08.95 ID:xBpJK2bU0

漫画家で以前以後に別れるっていうほどの人って結局は絵の表現力と絵による演出で革新的だった人なんだよね
絵については大目に見て系作家の藤本タツキじゃ無理

19： 2023/11/16(木) 13:53:44.66 ID:yRlEaufJM

漫画賞にもろにタツキに影響されてる作品多すぎて苦言呈されるくらいにはすごかったぞ

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コメント一覧 (136)

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- - 62. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:17
  - >>54
    せめて本人の談くらい読んでから語ろうぜ…
    岸本斉史はインタビューで大友克洋や沙村広明の影響を受けたと語ってる(沙村も大友の影響を受けたと語ってる)んだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 69. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:25
  - >>62
    影響を受けてようが描く漫画がその通りじゃないだろ…マフィアの読切の事だったらある程度分かるがもううろ覚えだから何とも言えん
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 71. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:28
  - >>69
    ？？？
    「以前以後」ってのはその漫画家の影響を受けた人間がどれだけいるかって話だぞ？
    論点すら理解してないなら議論に参加するなよ…
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 72. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:29
  - >>69
    その通りの漫画を描くなら影響じゃなくてただのパクリだろ
    馬鹿なのか？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 75. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:31
  - >>72
    だからオマエラ嫌いなんだよ、知識がないからまるで話が通じない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 78. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:32
  - >>75
    本人が影響受けてるって語ってるのにお前の裁量で勝手に決めんなよｶﾞｲｼﾞwww
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 85. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:39
  - >>75
    以前以後ってのはその作品の影響を受けてるかどうかだろ…
    作家本人が影響受けてると語っててもお前個人が作風が似てないと判断したら関係ないとかどういう了見だよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 113. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月17日 01:05
  - >>9
    映像を意識したカメラワークなんて手塚が既に実践しててコマ割りをしてるから何を今更という視点でしかない
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月18日 05:28
  - >>113
    つーか
    オマージュが多々あるドロヘドロと無限の住人の作者達がもろに映像表現とかを意識してる作家なわけで
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 10. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:47
- タツキってエゴサしてそう
  途中でつまらんくなったし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 11. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:47
- 正直、鬼滅以上にどういった層に受けていたのかわからん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 12. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:47
- ファイアパンチから何一つ成長してない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 14. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:47
- ボジョレーヌーヴォーのキャッチコピー的なアレだろｗ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 16. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:48
- 手塚治虫の娘とかいう謎の七光りが持ち上げまくってたな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 21. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 20:50
  - >>16
    あの人はワニの太鼓持ちもしてたし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 57. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:12
  - >>16
    ルミ子はメンヘラ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 63. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:18
  - >>16
    手塚治虫が生み出したものの中で一番駄作って言われてるやつなw
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 17. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:48
- チェンソーマンフォロワーと言うより、ルックバックに影響された新人はマジで多い
  お前らが想像してる以上にルックバックタイプの新人は多い
  ちなみに商業的な意味で欲しいのはチェンソーマンな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 29. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 20:54
  - >>17
    そんな事言ったらヒット作生まれた直後ってその漫画そのまんまを持ち込む新人って昔から沢山いるんだが？
    それがたまたまルックバックってだけだろ。
    タツキだけの現象じゃない。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 35. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 20:59
  - >>29
    例えば00年代頃には明らかにワンピ意識の新連載多かったしね
    銀魂でその辺ネタにされたし
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 41. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:03
  - >>35
    ジャンプどころかサンデーやマガジンですらワンピの二番煎じだらけだったしな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 134. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月18日 05:34
  - >>41
    逆もまた然りで進撃が大ブームの頃はジャンプも進撃みたいな話ばかりだったらしいからな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 19. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:49
- 去年の９月の記事だから
  チェンソーマン１部終了から読み切りルックパックのバズリとかそんな勢いはあった
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 22. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:51
- ダンダダンの人が凄かったでオチついた
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 23. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:51
- メディアミックス戦略とか色々やったけど、マーケティングによる無関心層の取り込みに関しては
  鬼滅前と鬼滅と鬼滅後という形で分けられると思うわ
  
  鬼滅前は好きな人が好きになってくれそうな人向けにプレゼンやって新規を取り込むしかできなかった
  鬼滅は芸人を大量動員して常に作品名を押し出してからの満を持してのアニメ化で社会現象と言えるレベルに新規顧客を作り出した
  鬼滅後は二匹目のドジョウを作らんと芸人を使って注目させたい作品名を並べたものの、そもそもアニメ視聴者層をバカにしまくってた層への押しつけだから増えるどころか「またアニメの話？」と拒絶反応まで呼ぶに至ってしまった
  
  藤本タツキは「無名の内に目を付けたお目が高い識者様」みたいな、モンド・セレクション的な名誉を得られる道具として使われてるだけじゃないかと
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 27. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 20:54
  - >>23
    鬼滅もアニメ商業的な意味で言えば君の名はの流れが作ったアニメブームに乗ってるだけに見えるわ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 50. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:08
  - >>27
    君の名は、は映画だからなぁ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 56. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:12
  - >>50
    だからだろ
    鬼滅は連載開始時点では大して人気なかった
    アニメ化してから美麗な作画とわかりやすいストーリーで大衆ウケしただけ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 120. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月17日 07:04
  - >>56
    アニメ化した頃には無限城突入してて常にジャンプの上位に掲載されたぞ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 65. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:20
  - >>50
    鬼滅もアニメ商業的な意味で言えばって言ってるじゃねーか
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 24. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:52
- マサルさんが連載した後の持ち込みギャグ漫画がうすた京介風の漫画ばっかりになったのと同じで、尖った作風が漫画家志望に異常に刺さったんだろうな
  
  藤本タツキは漫画業界にいる人間、目指してる人間と一般人では全く評価が違うと思う
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 131. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月18日 01:38
  - >>24
    うすたはマジでギャグにおいては長期にわたって影響及ぼしたからなあ
    似たような絵の腐女子作家が一時的に増えただけのタツキよりは格上
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 28. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:54
- 昭和レジェンド以外にそんな存在はいない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 30. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:56
- 単なる宣伝文句だよ
  本当に漫画のターニングポイントになったのは手塚と大友くらいなもん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 40. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:02
  - >>30
    実際に創意工夫して描いてみたら分かるよ
    分からないのは脳みそが消費者様でしかないから
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 31. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:58
- ならんならん
  そんな理屈ならいくらでも作家名を出せる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:59
- 名前忘れたけどけものフレンズの監督の時と流れが一緒やな
  流行って言われたら信じちゃうアホが一気に群がって一気に消えるの
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 34. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 20:59
- 手塚再評価されすぎ
  だからフィクションなんだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 43. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:04
  - >>34
    再評価も何も手塚を超える漫画家なんて昔からおらんやろ
    商業漫画と言う概念を生み出したと言っても過言では無い存在やぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 55. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:10
  - >>43
    横だが手塚は語りにくいんだよ
    令和の時代の知名度だけで言えばときわ荘作品なんてドラえもんと仮面ライダーの二強だろ?
    後世でも評価されるって意味では手塚以上は存在するが、手塚が居なかったら日本漫画はここまで成長しなかったってのも事実だからな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 58. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:13
  - >>55
    その「手塚が居なかったら日本漫画はここまで成長しなかった」と言う事実一点をして漫画の神様と崇められてるのが手塚治虫と言う人間だろ
    何言ってんだ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:18
  - >>58
    >後世でも評価されるって意味では手塚以上は存在するが、手塚が居なかったら日本漫画はここまで成長しなかったってのも事実だからな
    
    お前の意見も尊重してるから安心しろ
    目に映るもの全てが敵だと思うの止めた方がいいぞｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 67. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:23
  - >>64
    >>再評価されすぎ
    と言う話に対して評価されてない時代なんてないから再評価も何も無いって話だぞ
    敵だと思ってるんじゃなくて認識がおかしいって話や
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 73. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:29
  - >>67
    そんな細かい所でひっかかってたのか…きついな…
    面倒だからお前が全部正しいってことにしてやるよ
    だから安心しろｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 79. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:33
  - >>73
    細かいも何も※34の主張の全てだろwww
    馬鹿なの？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 36. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:00
- ファイアパンチを忘れてないからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:01
- ナイナイ大友　鳥山どころか浦沢の足元にも及ばないから
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 44. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:05
- タツキフォロアーみたいな漫画が増えるぐらいには影響力はあったろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 52. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:09
  - >>44
    フォロワーが増えるだけならワンピやナルトやブリーチや鬼滅や呪術廻戦ですらあったぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 45. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:05
- なんねーよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 46. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:05
- そんなのは何十年先にならなきゃ判らんモンだ。
  大友以前・大友以後ってのは童夢発売後３０年経った今言われても頷けるが、
  タツキ以前・タツキ以後ってのは１年経った段階で既にロクも頷けないやん。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 66. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:22
  - >>46
    そらオマエラじゃ評価出来ないからだよ
    大体童夢は週刊連載じゃないのに比べようとしてるだろ？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 80. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:34
  - >>66
    チェンソーマン2部は週刊連載じゃ無いのに1部より評価低いよ？😁
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 49. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:06
- ジャンプラの中で一番下手くそだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 95. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 22:06
  - >>49
    さすがにそれはジャンプラを過大評価しすぎだわ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 51. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:08
- ドラゴンボールは海外で実際に売れたことよりもアニメが海外で売れることを日本人に認識させた功績が大きい
  それまでは業界人でさえアニメなんて大して金にならないと思い込んでいて十把一絡げで海外に売っていた
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 53. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:09
- チェンソーマンしか知らんけど、以前以後と言われるほど作品描いているの？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 60. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:16
- アニメがアレだったせいで原作まで魔法が解けちゃったよね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 61. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:16
- そもそもチェンソーマンとかファイアパンチとか評価されてるのは爽快なバカバカしさとか熱さとかのジャンプ的な部分がサブカルと合わせってたところだからな
  んで両者とも結局ただのサブカル漫画に落ち着くという
  元々読み切りは全部サブカル系だから編集のあの人が相当引っ張って軌道に乗って自我出させると毎回こんな感じになっちゃうんだろうな
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  onecall_dazeee
  
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- - 68. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:25
  - >>61
    ファイアパンチもカルト的人気を博したのも序盤だけで終盤は低評価の方が多かったもんな
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    onecall_dazeee
    
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- 70. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:26
- 単に他のファンに比べてたつき信者の声がデカいだけで何ら影響与えてないだろ
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  onecall_dazeee
  
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- - 74. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:30
  - >>70
    んまあ「声のデカい信者を得た」という実績はあるかな
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    onecall_dazeee
    
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- 77. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:31
- フォロワーならワンピナルトブリーチどころか銀魂とかも当時かなり目についたし結構よくある話レベルじゃね？
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  onecall_dazeee
  
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- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:35
- こういう流れ作りたくて短編出したりしてたなルックバックとさよならエリっての
  やたら自称評論家が持て囃してたけどもう誰も語らないしなんならタコピーのほうがウケてた
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  onecall_dazeee
  
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- - 87. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:42
  - >>81
    日本人のレベルはどんどん落ちてる
    いろんな意味で
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    onecall_dazeee
    
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- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:36
- ゴミクズ以下の2部読んでもそれが言えるか？
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  onecall_dazeee
  
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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:38
- ドラゴンボールはストーリーほぼありません、キャラの回想や過去編や伏線特にありません、キャラは殆どおっさんです、ほぼバトルしかしてません
  であんなに人気出たのほんとすごい
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  onecall_dazeee
  
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- 86. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:39
- 2部がなぁ…
  才能はあったけど、あふれ出るほどには無かったんじゃないかな？
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  onecall_dazeee
  
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- 89. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:44
- そもそも世間的には藤本を知らん人もいる。チェーンソーマンもよくある作品やし。何がそんなにすごいのか？
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  onecall_dazeee
  
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- 90. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:44
- こいつ自身アフターヌーン作家の影響受けまくりだろ
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  onecall_dazeee
  
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- - 112. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月17日 00:30
  - >>90
    出てきた時ドロヘドロのパチモンだと思ったw
    そしたらそのあと本人がドロヘドロと呪術のパクリみたいだものって言ってて草
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    onecall_dazeee
    
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- 91. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:48
- ぶっちゃけ手塚以前以降だろ。それ以前にも漫画はあったが、コマ割りやメッセージ性などで手塚以前とは別物になった。
  影響だって藤子不二雄もかつては足塚なんてペンネームだったし、松本零士のデビュー作なんて絵柄からストーリのノリ（唐突にダジャレやギャグを挟んだりとか、人物の表情とか、アクションの処理とか）が完全に手塚クローンだったし、石ノ森正太郎なんかは最後まで手塚風の画風だったし
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  onecall_dazeee
  
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- - 92. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 21:52
  - >>91
    手塚治虫が2次元的な“漫画”としての体系を生み出して大友克洋が現代の多くの作品に繋がる重厚なストーリーと緻密な作画による3次元的、映画的な表現を漫画に持ち込んだ
    藤本タツキはそこからより映画的な表現を追求しただけで特別新しい事をした訳じゃないから以前以後で語るほどの域にない
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    onecall_dazeee
    
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- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 21:56
- >>漫画賞にもろにタツキに影響されてる作品多すぎて苦言呈されるくらいにはすごかったぞ
  そんなん一時的な流行りだけや
  ワンピースに火がついたころはワンピースに影響された投稿作ばかりだった
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  onecall_dazeee
  
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- - 108. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 23:16
  - >>93
    一時的な流行りの他にも、これまではアフタヌーンとかに投稿してた層が
    「ジャンプでもいけるんじゃ…？」と勘違いしてた説もあると思う
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 22:04
- 何も変わってねェ〜よ
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  onecall_dazeee
  
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- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 22:12
- 無理やり以前以後を作るなら鬼滅の前と後だろうな。明らかにアニメと漫画が日本社会でぞんざいに扱われなくなった。鬼滅前はクールジャパンとしてアニメや漫画文化を海外には推してる一方、国内では「いい年してアニメ・漫画(苦笑)」みたいな雰囲気はまだまだあったけど鬼滅以後は大人もアニメ見て当たり前な感じになった気がする。商業的なところだとアニメ化のクオリティが格段に上がった。アニメの出来次第で化け物コンテンツになりうる事、鬼滅で世間のアニメに対する目が肥えた事が理由じゃなかろうか。ワンピースなんて昔からアニメ酷かったけど最近は作画気合い入ってて別物になってるし。
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  onecall_dazeee
  
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- - 99. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 22:18
  - >>96
    アニメと漫画で語るなら鬼滅より進撃じゃね？
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- - 102. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月16日 22:26
  - >>99
    無理やり以前以後を作るなら鬼滅だろ
    うちの職場の定年再雇用のおじいちゃんの夫婦が鬼滅に激ハマりしてるけど
    進撃は人気作ではあるものの本来アニメを見ない層まで食い込んでいない
    手塚治虫は色々な意味で新規開拓だらけ
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- 100. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 22:22
- こうやってネットで自称評論家が褒めても世間で人気で売れるのは鬼滅だったりするし
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- 101. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 22:23
- メッキ剥がれたよね
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- 103. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 22:27
- 手塚大友は漫画という芸術の中に新しい視点と表現を持ち込んだからターニングポイントになってんだよ
  以前以後で語られるのは業界全体の品質の底上げと可能性の拡大、それによる多様性の爆発の始点になっているからであって、上っ面を模倣しただけのフォロワー（それもプロにもなれず一蹴される程度のワナビ）が一時的に沸いただけの漫画なんか試金石でも金字塔でもなんでもない
  むしろ既存の表現の中で流行を固着させてるタイプの作家なので手塚大友とは真反対の存在だわ
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  onecall_dazeee
  
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 23:03
- タツキをまだ認めない奴っているんだな
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  onecall_dazeee
  
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- 107. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 23:06
- ミルクボーイがm1で優勝した後、若手の漫才が影響受けすぎて劣化コピーいったりきたり漫才になったという話思い出す
  それも一過性だったらしいけど
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  onecall_dazeee
  
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月16日 23:35
- グロ描こうとすると腸が飛び出る描写ばっかり
  口から腸出てる描写あってびっくりしたわ
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  onecall_dazeee
  
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- 111. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 00:04
- 村上春樹みたいなもんやろ、信者には世間の評価神だが他の人から見たら興味ないっていう
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  onecall_dazeee
  
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- - 125. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月17日 11:10
  - >>111
    村上春樹はなんだかんだ世界で一番有名な日本作家の一人だし、小説どころかオタク文化ですら村上フォロワーだらけな時期があったりしたわけでたしかに一時代築いたんだよ
    最近でも映画化すればアカデミー外国語映画賞もとれちゃうくらい謎に評価も高い
    藤本タツキの例として出すならケータイ小説の流行のほうが近い。恋空とかのフォロワーはたしかに出たわけだし。
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- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 01:20
- ギャグ漫画における吉田戦車と比べても影響が小さいだろう
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- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 01:50
- そもそもタツキ自体がアシスタントのおかげだったってメッキが剥がれてるんだけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年11月17日 10:54
  - >>115
    アシスタント以前以後
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- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 04:18
- 結局ロクに漫画知らないクソガキが騒いでるだけだったよな
  最近はめっきり話題に上がらなくなって草
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  onecall_dazeee
  
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- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 06:24
- 　売りたかったけど大したことないから跳ねたかっただけ。
  件の単体単行本もメジャー紙で連載持ってるやつが描くような内容じゃないしね。
  昔のアフタヌーン四季賞かとおもったぜあれは。
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  onecall_dazeee
  
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 06:57
- なるわけ無い
  絵柄をパクった奴らが一瞬増えただけ
  破綻したストーリーと雑な絵柄
  そんなもん昔から無数に居る
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  onecall_dazeee
  
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 11:02
- 藤本タツキのフォロワーが増えたと言っても、せいぜい浅野いにおレベルの影響力しかないとおもう
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  onecall_dazeee
  
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 15:12
- 基準て後世の作品にどれだけパクられたか（模倣・オマージュ可）やろ
  アキラのバイクとか。
  まだ結論出すには早いで
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  onecall_dazeee
  
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- 129. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 17:19
- 幅広い読者層じゃなくて漫画家ワナビにバチクソ刺さってたんよな
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  onecall_dazeee
  
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月17日 21:04
- この作者は
  松本大洋や黒田硫黄のカテゴリーだと思ってた
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  onecall_dazeee
  
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- 132. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月18日 01:43
- アフタヌーンとかIKKIに応募するはずの作品が間違えてジャンプに来たって感じだから
  ジャンプでは新鮮だったのかもしれんが漫画界全体でみると別になあ。
  ドロヘドロフォロワーっぽい。
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  onecall_dazeee
  
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- 135. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月18日 13:49
- タツキが作家として突出してるのはコミュ力でしょ
  本来なら受け手に一定以上の読解力とリテラシーを要求するようなアフタヌーン系の作風を、思慮深い雰囲気はそのままにSNSの無料バズりエモ漫画しか読んでないような層に刺さるよう翻訳してみせたのが凄いんであって、表現そのものに目新しいものは何もない
  「この作者の理解者は自分だけだ」と万人に思わせることができるバランス感覚
  変人のフリが上手い世渡り上手だよ
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  onecall_dazeee
  
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- 136. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年11月19日 14:22
- 作者が暴走している呪術のほうが余程商業的にも知名度的にも上だよ
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  onecall_dazeee
  
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