【疑問】「同人誌」って建前では赤字でもいいから製作の費用を賄うために金を取っていたはずなのに…

2023年07月19日　202 コメント

VISIONS 2023 ILLUSTRATORS BOOK

1： 2023/07/18(火) 08:00:22.96 ID:mzc9N6RZd

なんで毎月金を払うようなFANBOXみたいなやり方になってきてるの？

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2： 2023/07/18(火) 08:00:56.37 ID:fk1S3CCC0

お金稼ぎたいからに決まっている

4： 2023/07/18(火) 08:02:11.30 ID:mzc9N6RZd

>>2
それってもはや同人ではなくね？

3： 2023/07/18(火) 08:02:05.42 ID:flR9HiUoM

同人誌とハンボは同じものではありません🥺

6： 2023/07/18(火) 08:02:37.95 ID:mzc9N6RZd

>>3
でも同人誌書いてる奴らがやってるよね？

10： 2023/07/18(火) 08:07:53.95 ID:frExdin10

>>6
だから？関係なくね？
同人書いてるやつがやってようがそうじゃなかろうがファンボと同人は別物

5： 2023/07/18(火) 08:02:31.61 ID:XFE4TOb4d

需要があるもん描いて金取って何が悪いんだ

7： 2023/07/18(火) 08:03:20.19 ID:mzc9N6RZd

>>5
好きでやってるファンですって建前が守られてなくね？

8： 2023/07/18(火) 08:04:18.67 ID:r5GmKSek0

タガが外れたのが増えたからかな
前からもいたけどSNSで目立ってまわりが真似しだしたし
スパチャや買って応援みたいな風潮を作れた今は追い風なんでしょ

9： 2023/07/18(火) 08:05:00.25 ID:mzc9N6RZd

コロナで一回やってコミケでるより儲かるってわかったのかな

13： 2023/07/18(火) 08:09:17.35 ID:LmYZZvV4a

オリジナルはいいけど二次創作はあかんやろって

11： 2023/07/18(火) 08:08:17.47 ID:QcrCevna0

っせーな、稼げればナンボでもいいんだよ

12： 2023/07/18(火) 08:08:40.35 ID:aDj4QVk50

ちゃんと税金収めとるんか？

14： 2023/07/18(火) 08:09:23.01 ID:VJA5PTob0

買い切りがサブスクになっただけで製作費用を賄うって点は同じじゃないの？

17： 2023/07/18(火) 08:11:22.99 ID:mzc9N6RZd

>>14
印刷しないんだからその費用はかからないじゃん
まあ毎月金を払えっていうのはまだわかる
バックナンバーに金をとるのはおかしくね？

15： 2023/07/18(火) 08:10:54.78 ID:whwOAHCA0

同人誌って音楽でいうところのインディーズとか自主制作盤て意味かと思ったら違うのね

19： 2023/07/18(火) 08:12:46.64 ID:mzc9N6RZd

>>15
自分の好きなものを表現するのが同人だからな
金儲けは度外視というかそもそも他人の土俵を使って表現するわけだし
自分のオリジナルなら同人とは言えないかもしれないが金儲けは自由だと思うが

16： 2023/07/18(火) 08:10:55.59 ID:R9dcIzlja

俺ファンボで食えるようになってから仕事辞めたわ

18： 2023/07/18(火) 08:12:05.30 ID:hFdDaR1ur

もう建前とかどうでも良くなって儲け方向に行ってるよ皆

26： 2023/07/18(火) 08:16:55.13 ID:mzc9N6RZd

>>18
そのわりにコミケの一般参加者には建前押し付けようとするから嫌い

21： 2023/07/18(火) 08:13:36.81 ID:CEKgdL0Yd

消費者からしたら
描いてくれるなら愛があろうとなかろうと著作権に違反しようとしなかろうと関係ないんだ

22： 2023/07/18(火) 08:13:53.74 ID:IuCp/Ul7M

食えなくて引退していった作家は一杯いるから

23： 2023/07/18(火) 08:14:18.58 ID:mzc9N6RZd

>>22
そもそも食うためにやるものではないだろ

29： 2023/07/18(火) 08:27:31.67 ID:qx+n+JQP0

>>23
需要があるからね
仮に同人作家が儲け出ないように貧相な装丁で出版してても
出版社が二次創作アンソロジーとかがっつり出して儲けに走るから

24： 2023/07/18(火) 08:14:37.95 ID:g5V6YmCva

二次創作でなければ相応の金とっていいんじゃね

25： 2023/07/18(火) 08:14:48.70 ID:7We2c1La0

今やファンボックスで過激な絵の収益化規制されただけで大騒ぎやからな

31： 2023/07/18(火) 08:33:28.78 ID:s/y4qWkE0

今でもグッズとかフィギュア魔改造とかはたまに殺されてるからすごく曖昧

32： 2023/07/18(火) 08:37:29.78 ID:F0FCMdlo0

ワイはそういう儲け方絶対しないって赤字もしくは印刷代でトントンって感じでやってたけどしんどくなってもうた
自分の美学であって評価してもらえんしな

33： 2023/07/18(火) 08:43:46.12 ID:fHLaj2CS0

悔しかったらイッチも絵描く努力すればええやん

35： 2023/07/18(火) 08:48:09.36 ID:fNJTF9sB0

制作費ってのは印刷代だけではないんやで？
製作する時間を確保しながら生きていくための費用だってかかるんやで？

ごはんやさんの制作費なら原価だけで人件費とかテナント料とかはノーカンって考えてるんか？
どうじんやさんだって制作費は印刷費だけじゃないんやで

40： 2023/07/18(火) 08:57:08.58 ID:/AbcSfmw0

>>35
ごはんやさんは他人のブランド盗んで仕事したりしてないやろ

45： 2023/07/18(火) 08:59:48.72 ID:fNJTF9sB0

>>40
でも流行のメニューとかインスタ映えする料理とか他が売れたら自分も自分もとガンガンぱくる業界がごはんやさん業界やろ

36： 2023/07/18(火) 08:52:29.14 ID:y/RmxHJ2d

版権絵は割ってええで
版権じゃなかったら買わない訳やし

39： 2023/07/18(火) 08:56:09.78 ID:ioUN1Wtca

ぶいすぽってVTuberの運営事務所が出してるガイドラインだと
もはや同人誌でなく商品って呼ばれてるんの素直すぎて草なんや

41： 2023/07/18(火) 08:57:08.93 ID:F0FCMdlo0

>>39
もうメチャクチャだよ

42： 2023/07/18(火) 08:57:19.48 ID:LIfU03Jy0

好きだから勝手に描いてるだけなんやろ？お金儲からんでもええよな？

44： 2023/07/18(火) 08:58:56.06 ID:Kd1ld0+I0

実際電子版が増えてきてからそういう指摘あったよな
印刷費しか見ないのかよとは思うが

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- - 174. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:36
  - >>153
    だから自分はアニメも気に食わんけど、少なくともアレらは原作者の許可や版権使用料払ってるだろ
    20分×12の4時間ダイジェストで原作のネタバレしてるだけのクソ業界だと思ってるが
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 69. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:01
- 頒布（笑）
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 71. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:12
- 転売やスパチャみたいに金出すバカが居るからしゃーない
  ソシャゲみたいにある日突然崩壊するやろほっとけ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 72. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:15
- 需要があるかぎり供給は色んなこと考えるもんだよ
  嫌なら金払わなければいいだけ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 75. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:23
- 同人誌＝二次創作ってわけではないしなあ。
  別に金儲けちゃいけないなんて法律はない。
  同人＝同好の士で資金を出し一つの趣味を…というなら
  むしろ支援サイトとかは元の方に近づいてる気もする。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 90. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 03:03
  - >>75
    気がしてるだけだよゴミクズ君
    そういう御託は二次創作を規約で排除してから言ってくれ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 79. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:30
- 別に同人イコール二次創作じゃないだろ？
  でも面白いよな。嫌.儲みたいな底辺の嫉妬思想で頭おかしくなってる奴ってなんでこうやってオタクを異常に敵視して矛先が向かうんだろうな。シュナムルみたいな。
  たとえば何かアニメがヒットしたらコスプレしたり、ダンスしたり、楽曲使ったり、歌うたったり、コスプレA.V撮影したりとかで稼いだりしてる奴らいくらでもいるわけじゃん。
  ま〇めサイトだってそうだよ。アニメの画像勝手に使って著作権侵害して金儲けしてる。
  だからオタクも侵害していいとかってわけじゃなく、その中で嫌.儲思想のやつってなぜか大勢の著作権芯がしてる強者男性や陽キャや女子をスルーして、オタクだけを異常に敵視して攻撃仕掛けてるんだよな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 81. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:33
- 確かに言葉の上では　同人≠二次創作　ではあるが
  一つの事実として日本市場では　同人≒二次創作　という状態だから
  まずこの状態をなんとかしないと同人誌に対する健全な議論なんて出来ないよな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 02:43
  - >>81
    んなこたぁ全くない
    もはやコミケよりも市場規模の大きくなったDL同人なんかほぼ一次創作で
    二次創作は売れないからファンが同志にオカズ提供するためじゃないと出さないくらい
    今はコミケすらTwitter経由で出す一次創作が増えているし、二次創作で荒稼ぎの同人イナゴｶﾞｰと言う人らは10年どころか20年前くらいの認識のままなんだと思う
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 89. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 03:00
  - >>86
    あっそ
    そういうのはブルアカやら排除してから言ってくれ
    なんの説得力もないよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 98. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 04:14
  - >>89
    説得力を感じないのはお前が現状を知らなすぎるだけだよ
    恥ずかしいやつだな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 175. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:42
  - >>98
    ブルアカ(非営利オーケー)が覇権なんでしょ？
    アイマスやラブライブ(二次創作禁止)が強いんでしょ？
    下はコミケのジャンルになってるから間違いないよね。上はジャンル無しだけどジャンル無しなのに圧勝すげえええええってよくまとめで見かける
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:38
- ひん剥かれてる奴の大半は薄汚いガチャゲーで半乳放り出してるような奴だろうからいいだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:38
- 完全に嫉妬やん
  イッチAI絵師堕ちしてそう
  あとファンボはオリジナル多い
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 88. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 02:57
  - >>83
    多いじゃねえよ
    オリジナル以外排除しろよ規約で
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 166. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:10
  - >>88
    絵が描けなくて悔しいでちゅね～ｗｗｗｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:39
- もう大きい即売会みたいな場所では販売価格の上限決めたら良いのにな
  上限300円とかに設定しとけば印刷代と交通費トントンになるでしょ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 158. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 10:15
  - >>84
    なるわけないだろ少しは費用調べてから書き込めよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 85. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:41
- 本当にネットの連中って、ルールにめちゃくちゃうるさいのに、自分に利益がある事柄については目をつぶるどころか、積極的擁護とかアホムーブかますからなぁ
  マスコミのレベルは国民と同レベルってのも頷けるよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 87. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 02:53
- こういうのでfanboxが真っ先に上がるの理解できん
  バックナンバーだの諸悪の根源はfantiaだろっていう
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 91. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 03:07
- クリエイターが金を稼げなかったら関係者に金を出せと言い
  金を稼いだらおかしいと騒ぐ
  どないしたいんや？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 109. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 05:20
  - >>91
    犯罪で金を稼ぐなってだけだろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 120. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 06:35
  - >>109
    非親告罪で犯罪になってないのに、犯罪と決めつけるバカが多いだけ
    
    出版社とかは同人自体は禁止してないよ
    規約作ってるのはめちゃくちゃやるやつ対策で、念のためやってるだけ
    過去に権利問題が取り上げられた時の出版社のツイッター発言とか検索すればでてくるよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 92. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 03:11
- お金払った方が満足しているなら
  他人がとやかく言うことじゃないと思うけど
  二次創作となるとまた別の話になるが
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 03:25
- 二次創作でそれやり続けると巡り巡ってジャンル終わるよ
  オリジナルなら好きにしろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 122. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 06:36
  - >>93
    >二次創作でそれやり続けると巡り巡ってジャンル終わるよ
    
    逆逆
    版権元は話題性増やすために二次創作をやって欲しいんだよw
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 148. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 09:42
  - >>122
    お前らがそう思い込みたいだけでそんな事はねーぞ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 03:34
- 評論系とか普通に資料代がかかると思う
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 96. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 03:47
- こいつら違法に同人誌読んでそうで草なんだ…ｗ
  お似合いやね😭
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 97. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 04:00
- 偽ブランド品を売る中国人そのものやね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 99. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 04:25
- 好きなことやってるだけならなんで他人がやってることが気になるのか
  嫉妬以外にないじゃんね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 101. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 04:33
- ？？？
  「同人誌＝元ネタ二次」という考えがそもそもおかしい。
  元々同人誌は出版社を通さない自費出版の意味。マニアが狭い世界でやったり有名作家の一般誌で出せない意欲作を公開するような場だよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 103. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 04:58
  - >>101
    今では「同人誌＝元ネタ二次」で定着してるんだから意味の無い定義だよ
    日本語の誤用を公の場で指摘するくらい空気読めてないぞお前
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 117. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 06:32
  - >>103
    横だが、
    
    >今では「同人誌＝元ネタ二次」で定着してるんだから
    してねーよ
    定着してるとか言ってんのはお前の妄想
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 129. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 07:24
  - >>117
    せやな
    同人誌＝えちちな本だもんな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 102. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 04:39
- 作る側が建前放棄するのは結構なことだけど、それなら買う側が放棄してお客様面するのも受け入れないとな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 05:06
- ○儲ここに極まれりって感じやな
  仮にリーマンと兼業の絵描きがファンボの収益で仕事辞めて絵に専念できますってなったら本人もファンもwin-winやんけ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 199. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 19:51
  - >>104
    嫌○ここに極まれりなのは版権元に利用料払わない連中だろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 05:41
- 好きだった同人サークルが月額1000円で月1更新で3ページ程のラフ絵を公開って詐欺みたいなことやってたけど
  それで印刷代とかかからず儲かるならそっちの方が良いよな…
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 113. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 05:57
- こういう奴って掲示板で「おかしくねおかしくね」って一生喚いてるだけで何もしないじゃん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:07
- 一番駄目なのはpixivやらとらやらが胴元やってることだな
  版元からガチで訴えられてほしい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:22
- 差分課金しないし、スケブ依頼とかもやんないから好きな絵師でもそーいうのはには手を出さない
  年々広告は収益のために必要だ、つべで配信のも稼げないから辞めます、コスもきわどいカットは全部ファンティアで課金してみてねでぼかし入れまくり、こんなん横行してるから金払う気起きない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 116. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 06:31
  - >>115
    横行もなにも物には対価が発生するのは当たり前やん
    
    「趣味だからタダで提供するべき」って考えが本来狂ってるんやで
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 172. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:18
  - >>116
    二次創作で対価を求めるくせに原作者にはなにも
    払わないダブスタ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 201. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月20日 04:53
  - >>116
    こんなもんに金取るの？こういう感じだだから違和感が凄まじい
    キチンと作り上げたものなら出来のどうこうは別として興味がアレば買うから
    
    とにかくなんでもコストがかかってるからお金取るのは当たり前それが創作だってのはちょっと横暴金取れるクオリティに仕上げてから話して
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 202. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月20日 11:52
  - >>201
    趣味だから質が悪くてもセーフ
    趣味だからってタダで提供するのは嫌だ
    趣味だから他人の権利侵害しても見逃せ
    趣味だから
    
    体の良い言い訳や、趣味だから俺の思い通りになって当然
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 118. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:33
- ネットサイトで売れば数百ページとか言って多量に差分使った同人でも100万以上稼げるしな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 06:38
  - >>118
    100万稼げる奴ってランキング上位になれるような一握りだけやで
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    onecall_dazeee
    
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- - 130. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 07:25
  - >>118
    CG集のこと言ってるんだろうけど、エ○ゲのエ○シーン何シーンか分を画像形式にしたらああいう感じになるやろ。それで1000円弱くらいだとしたら普通に妥当だと思うが
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    onecall_dazeee
    
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- - 154. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 09:57
  - >>118
    じゃあお前もやって100万稼げば？で終わる話やん
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    onecall_dazeee
    
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:34
- どうせ海賊版利用するから金かからんしヘーキヘーキ
  ほんま助かるわ
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  onecall_dazeee
  
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- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:35
- ブラジルに住んでるからコンテンツに金払ったことねーや
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:46
- 二次創作と同人の区別つけてから出直してこい
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 06:51
- 電子配信まで許可してるとこはあるけどかなり少数だからね
  当たり前だけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 126. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 07:01
- 10年ぐらい前は半年かけて描いた新刊1冊で800円ぐらいなのに、今はファンティアに2、3枚と適当な差分投げるだけで数百人から毎月500円ずつ徴収できるとか感覚おかしくなるわな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 127. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 07:04
- 定義について語るなら文学誌時代の同人誌からしっかり語れよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 07:18
- 二次創作はどう言い繕っても権利侵害でしかないからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 08:01
  - >>128
    東方ガイヅがいかにキッズだったかわかる
    あんなものいまさら今の人間が書かんだろうな
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    onecall_dazeee
    
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- 131. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 07:42
- 一次創作は自由に儲けたらいい
  ガイドラインに沿って儲けてもいいと公式に言われてる二次創作も好きに儲けたらいい
  
  やっぱり二次創作で儲けてるのが当たり前になってたのがいけないとはなるな
  絵師が育たなくなるとか言い出す人いるけど、ガイドラインに沿って描くか一次創作だけでも絵師は十分育つ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 132. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 07:58
- 二次創作でその作者なら著作権って楯で他人の同人誌もファンボもやめさせることできただろ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 134. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:14
- 同人誌＝二次創作だけだと思ってるアホの戯言じゃん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 135. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:22
- フミカネ先生最近えち絵にパワー！してるので
  今月神になって先月分のバックナンバーも買いました
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  onecall_dazeee
  
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- 137. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:31
- そもそもがおかしいんだよ
  赤字だからそれを賄うために金出せっててめえが勝手に人の権利物使って作った趣味の物なんだから借金してでもタダで配るのが道理だろ
  勝手に作っといて何をどさくさに紛れて出費チャラにしようとしてんだ
  ただの趣味なら赤字もクソもねえだろ
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  onecall_dazeee
  
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- - 156. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 10:01
  - >>137
    その趣味絵で抜いてるお前が何言ってもなんの説得力ないぞ
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    onecall_dazeee
    
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- - 171. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:15
  - >>156
    抜いてることをきちんと証明しないとなんの説得力もないぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 179. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 13:23
  - >>137
    もっと言うと赤字だから金を出せじゃないぞ
    お前が描いた本と俺が描いた本と交換しようってのがそもそもの同人活動であって
    本がないなら代わりに金を出せって話だ
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    onecall_dazeee
    
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- - 184. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 14:09
  - >>179
    物々交換してる時代なんて知らんわ
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    onecall_dazeee
    
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- - 185. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 14:18
  - >>184
    作家同士は今も物々交換してるんだよなぁ
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    onecall_dazeee
    
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- 138. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:31
- 二次創作ならおかしいが、オリジナルなら別におかしくはない
  個人が自己の能力でもって商売することの何が悪いのか・・・
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 143. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:39
- そもそも500〜1000円が許されない時代
  2500円の勝ちある
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  onecall_dazeee
  
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- 144. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 08:49
- 2次創作ガーと話反れまくって叩いてる奴らも同人誌買って喜んでるんだろ？
  お前らが買わなきゃ即売会なんて廃れるし誰もやらないわけで。
  直接文句言える権利あるのはパクられた人であってお前らがいくら騒いだ所で何の意味もない。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 170. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:14
  - >>144
    買ってないけど？
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    onecall_dazeee
    
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- - 192. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 16:26
  - >>170
    みんながお前みたいな考えだったら同人誌即売会なんて続かないわけ。
    誰も買わない客が来ないイベントなんてやる意味もないし作る意味もないだろ？
    買う奴がいるからいまだに根強くイベントが行われてるわけよ。
    お前個人の主観的考えじゃなくて客観的視点で発言してくれる？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 145. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 09:10
- 二次創作がダメなら法的措置をとられているだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 146. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 09:10
- 好きな作品ほど二次創作見るもんじゃねーなってウマを見てて思った
  アプリとか公式アニメ漫画追ってるだけでいいや
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 155. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 10:00
- 同人で儲けてるのなんて上澄みだけだぞ
  ほとんどは印刷代や参加費その他経費で赤字でやってる
  
  興味ない人らには上澄みしか目に入らないから同人=儲かるってなるんだろうけど
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 169. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:13
  - >>155
    DL版やサイトで集金するからもう印刷費や参加費なんて関係ない
    何十年前の話してんの？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 188. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 15:21
  - >>169
    そもそもwebで集金できてるのが上澄みなんだよ
    そういうとこで取り扱ってるジャンルは同人で存在するメジャーなジャンルだけだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 198. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 19:49
  - >>155
    趣味で編みぐるみとか作ったりするけど
    そもそも版権物売って少しでも製作費を回収なんてこと自体を微塵も考えねぇよ
    二次元界隈は頭おかしい
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 159. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 10:16
- オリジナルの同人誌やFANBOXなら自費出版と同じで儲けて全然イイでしょ
  アニメとかの無許可二次創作で儲けてはダメ
  これは漫画もイラストも小説も同じ
  無許可の二次創作を営利でやってはダメ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 162. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 11:25
- AIで絵師潰せなかった奴等が悪あがきしてて草
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 168. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 12:11
  - >>162
    逆だぞ
    二次創作者がAI潰そうとした理屈がダブスタだと暴かれて悪あがきしてる
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 163. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 11:30
- 他人のふんどしで相撲取ってるだけ
  権利者が訴えたらすぐ終わる
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 165. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 12:10
- 二次盗作作家の俺はセーフ理論無茶苦茶で草
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 167. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 12:10
- パトロンサイトからAI追い出され始めてからこの話増えたよな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 176. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 12:49
- そろそろ二次創作系はここらでガッツリ掃除したほうがいいと思う
  公式がグッズ出したら文句言う奴まで出てきてるからな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 177. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 12:52
- 問題をおこさないための謙虚な予防策だった筈なのに
  今じゃ権利侵害当たり前だからなぁ
  二次作家も傲慢になったものよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 178. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 12:52
- 「本来の定義が〜」っていうならそもそも合同誌以外同人誌とは呼べないのでは？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 180. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 13:47
- 親告罪の著作権で法的措置を取られてないなら権利者が許容してる
  ってことだから外野がゴチャゴチャ言う権利はない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 182. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 14:05
  - >>180
    発言の自由は認められてるので
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 183. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 14:07
  - >>182
    ごちゃごちゃ言う権利はあるわな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 181. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 14:04
- 二次創作作者がうだうだ言い訳してる時点で答え合わせ完了だわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 187. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 15:00
- 版権元が黙認ベースでやってるのが答えだわな
  同人上がりのプロがどれだけいると思ってんだよ？
  もう何十年も続く文化で2次創作してた側がされる側になってんだよウマ娘みたいに明確に禁止してる所以外はなぁなぁでやってほしいんだよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 189. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 16:04
- 二次創作と同人活動がごっちゃになってないか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 191. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 16:22
- AIは描いてないだの二次創作と同人は違うだの言い方にめっちゃ拘るやん
  絵じゃなくて文章書く方が向いてるんちゃう？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 197. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年07月19日 19:45
  - >>191
    AIで絵を描くのは急速に発展したけど、物語の方はまだまだじゃん
    実はキャラやストーリーを作るのって凄く難しいから
    その手の連中は他人の作ったもんにタダ乗りするだけの二次創作しかできないんよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 193. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 17:49
- まあファンボはオリジナルで活動してるやつ多くね？
  二次創作勢が居ないとは言わんが
  普段は二次創作でもああいうところではオリジナルに切り替える流れはある
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 194. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 18:17
- 昔のデリケートな時代だったら「販売」って単語自体が御法度だったね
  みんな「頒布」って呼んでた
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  onecall_dazeee
  
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- 196. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 19:43
- 建前なんていくらでも作れるからな
  ファンボは作業と更新頻度にお金を貰ってるだけで
  作品にお金を貰ってるわけではないって言っちゃったらもうそれまでよ
  その点でいえばDLSITEで同人誌売ってるのは殆どいないっしょ
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  onecall_dazeee
  
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- 200. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年07月19日 22:43
- 二次創作かどうかを考慮に入れずに同人語るヤツ増えたよな
  少なくともオリジナルだったらどんだけ金とろうが別にいいだろうに(税などはしっかりしてね)
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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