【悲報】オタク「このアニメの作画凄い！」アニメーター「仮にそれ描いてる人の月収8万だったら？」

2023年04月19日　159 コメント

1： 2023/04/18(火) 21:30:57.07 ID:MKkOrEN40

新井淳(ver.4)@arasan_fourth
これで仮に月8万とかの収入だとしたら
一般視聴者はどう思う？とか。
あくまで仮にだけど
今のアニメ業界の金銭対価の感覚だったら
ありえなくはないし
それ抜きに凄い凄いて評価する事は
そのブラック環境助長する事になるので
慎重にしな… https://t.co/BxCvdb8ZpC
2023/04/17 15:15:52

😲

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3： 2023/04/18(火) 21:32:41.48 ID:8iVwqY96r

どういうこと？

5： 2023/04/18(火) 21:34:34.55 ID:Mf7BffNb0

何が言いたいんや

8： 2023/04/18(火) 21:36:20.98 ID:JAcbvjhi0

8万でも800万でも凄いもんはすごいやろ

10： 2023/04/18(火) 21:39:29.19 ID:MKkOrEN40

新井淳(ver.4)@arasan_fourth
会社には1件1件全部上げてと交渉してます～
視聴者の方は直接ではなくても
消費者の立場として作品の苦情という形で
会社にクレーム入れる事で言い方次第では
賃金上げの助力は出来るのではないかと思いますー https://t.co/FqKudP973o
2023/04/18 18:18:47

11： 2023/04/18(火) 21:39:43.38 ID:74Rys3MN0

評価しなかったらよりアニメーターの単価下がるのでは？

12： 2023/04/18(火) 21:40:13.31 ID:VEziR1Mg0

8万って最低賃金割ってるやん

18： 2023/04/18(火) 21:43:53.36 ID:lMJfR+BY0

このアニメの作画クソだなって言えば良いのか

20： 2023/04/18(火) 21:46:44.95 ID:8iVwqY96r

じゃあアニメーターは毎回この仕事はいくらでやりました！って報告しようか
その値段見て評価すればええんやろ

21： 2023/04/18(火) 21:48:16.25 ID:tBO8JQXmp

いや
単価なりの仕事をしろよと

27： 2023/04/18(火) 22:01:12.45 ID:9eaaf4Z+0

ふーんとしか

34： 2023/04/18(火) 22:10:01.12 ID:ywWhcUSOd

アニメーターだけやたら言われるけど芸人とかもこんなやぞ

44： 2023/04/18(火) 22:25:55.79 ID:KFOaHvC/0

>>34
額は近いかもしれないけど全然違うやろ

46： 2023/04/18(火) 22:27:28.13 ID:SYcfrixGd

>>44
いや上に上がれば高給で下はバイトとかせんとあかんとこ一緒やで

48： 2023/04/18(火) 22:32:05.80 ID:KFOaHvC/0

>>46
底辺でも自分の作品で勝負してる芸人と、
ただの下請け・手動かすだけでな作家性求められないアニメーターとは違うやろ

36： 2023/04/18(火) 22:14:26.46 ID:0DCB0DLO0

生きるに困らない金を持ってなお芸術的才能を発揮できる人間って結構少ないんよな
8割ぐらいダメになる

38： 2023/04/18(火) 22:16:54.19 ID:H4Gq21NP0

仮にって実際８万て訳じゃないんかいw
なんやそれ

40： 2023/04/18(火) 22:20:24.25 ID:EAFOg64Cd

業界全体が貧しいのか一部が利益独占してるのかどっちなん

42： 2023/04/18(火) 22:22:47.08 ID:/l+dZYDb0

実際いくらやねん

43： 2023/04/18(火) 22:24:32.72 ID:3yZWvSRC0

どうすれば正解やったんや？

51： 2023/04/18(火) 22:35:12.52 ID:WkdaY7JMd

すごいと思ったから素直に褒めてるだろうにこんなこと言われたら…

55： 2023/04/18(火) 22:52:19.68 ID:6bzdy88v0

それ視聴者が気にせんといかんか？他力本願すぎんよ

50： 2023/04/18(火) 22:34:26.12 ID:ryT8dEKx0

いやすごいものはすごいでいいだろ

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コメント一覧 (159)

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- 28. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:19
- 趣味動画で凄い！って人は基本その趣味の収入なんてないんだが
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- 29. のらねこ
- 2023年04月19日 01:23
- 今はどうか知らんけど昔は中国、韓国、台湾に仕事回したら月額１～３万円で済んでたんよ。ほんで人数も多い。日本で月給８万円は生きていけんレベルだから困るけど、海外に回したらその値段で３～５人は雇えてた。
  
  今でも賃金相場はそこまで変わってないだろうけど、日本のアニメ業界が基本薄給＆一部だけ大儲け、会社は脱税上等(じゃないとマジで倒産の危機もある)の構図になってるのには、そうした事情もあるんよね。月給12～15万円＋福利厚生(基本的なやつ)で人頭20万円を確保したら中国人を10～20人揃えられる。だから日本のアニメ会社はどんだけ文句言われても絶対にアニメーターの給料上げんし違法状態だろ？　となっても歩合給ベースの個人事業主扱いを止めんのよ。
  
  止めたら(世間並みにまともな給与水準にしたら)会社潰れちゃうからね。
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  onecall_dazeee
  
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- - 33. のらねこ
  - 2023年04月19日 01:29
  - >>29
    ゲーム業界でも90年代くらいに独立起業が流行ったけど、大概資金繰りで行き詰って立ち枯れてどこぞの大企業に(実績付きで)再就職するか同人稼業で延々やるかの二極になってんのよ。
    
    日本のアニメ会社なんて今でもそういう次元だから法的に見て企業体力無いよね？　ってところはバンバン潰した方がいい。でも「一部だけ大儲け」に属する人たちが独立起業しちゃうからいつまで経っても悪質企業の林立状態が改まらん。
    
    基本的に「一部だけ大儲け」に属する人たちが独立起業してるのって雑誌ならフリーライターとか(個人)がやることで、それに対するアシスタント的な位置付けで人を囲うから薄給状態なんよ。芸人や相撲取りの付き人と変わらん感じ。歩合給ベースの個人事業主扱いでも国が定める(賃労働者の)最低賃金を下回る契約は違法ですって厳格に運用して悪質企業の林立状態を止めなきゃ駄目だわ。
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    onecall_dazeee
    
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- - 37. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 01:33
  - >>29
    それなら潰してしまえよとしか…マトモに給料出せないのは経営がおかしいからだろ
    放送局に買い叩かれてるのか知らんけどそっち断って自社サブスクにするとか高く金出してくれるネトフリに下ろすとか、とにかく改善しないとなり手いなくなるだけやろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 46. のらねこ
  - 2023年04月19日 01:47
  - >>37
    今ならYouTubeで広告収入得られるし企業に売り込んでCM素材で使って貰うとか活動＆収益化の道自体は増えてるからね。会社都合で従業員や協力者(個人事業主)を異常拘束してるんだったら普通に経営能力無いだけだから、そういう会社はマジで潰れた方がええ。
    
    潰れた方がマシな会社を温存して薄給労働者を増やしてゴミみたいな駄作アニメを濫造した挙げ句に不作だ豊作だってネットで煽って円盤1000枚も売れてませんとか、どういう奴隷産業だよ？　としか言えんしね。
    
    ほんでネット民…というかまとめサイトなんかは「俺たちが宣伝してやってる厨」全開で意味もなく囃し立てるんよ。そういう構図自体が腐ってるからどんだけ取り扱ってもまともな産業になれんのだわ。会社も人材も現状の10分の１くらいまでバッサリ切り捨てて売れるものだけ健全に作ってます、じゃない人たちは同人稼業で頑張ってくださいねー？　ってやった方が業界・業態としてはまだ健全。つーかゲーム業界はそうなってるからね。
    
    アニメだけが異常なんよ。
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    onecall_dazeee
    
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- - 143. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 12:14
  - >>29
    それは嘘で実際は海外は品質や時間やコミュニケーションの問題があって国内でやるよりかえってコストがかかることも多い
    でも国内のアニメーターを安く使うためのアリバイ作りのために海外を併用してる面がある
    ベトナム人労働者連れてくるのと同じよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 157. のらねこ
  - 2023年04月19日 22:34
  - >>143
    聞いた話だから嘘が混ざってるかもしれんのは否定せんけど「品質や時間やコミュニケーションの問題があって国内でやるよりかえってコストがかかることも多い」←この部分は今も昔もそんなに変わらんよ。
    
    品質悪いのは昔のアニメがベトナムに外注してたら作画崩壊ｗ　ってネタになってたし、コストが掛かると言われても１人あたりの相場が５分の１～10分の１(昨今は海外も経済力が付いてるから格差は縮まってる)だったら「実労働者を３人手配してネゴシエーターを１人揃えて渉外させればいい」で片付くから、コスト掛かるというより日本側の進行役の人が過重労働に陥るだけなのよ。
    
    それだったら日本人を10人揃えて10万✕10人で100万円支払うより海外に発注して１万✕20人で20万支払って「コストがかかる」部分は日本側の担当者に過重労働させればいいって考えだから、「国内でやるよりかえってコストがかかることも多い」←こうなってるのは相当頭悪い会社だよ。
    
    >国内のアニメーターを安く使うためのアリバイ作りのために海外を併用してる面がある
    
    ↑ほんでこの部分は仰るとおり。何が何でも報酬相場を上げる気なんか無いんだからアニメーター側が幾ら言ったって無駄だよねー、としか言えんです。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 31. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:26
- 良いものを良いと言わない方が異常だろ
  視聴者がアニメーターの賃金あげてくださーいと言った所で上がらんだろ
  言い方次第とは言うがどんなクレームの入れ方だ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:27
- アニメ会社はアニメーターと雇用契約を結ばず、個人事業主として働かせてる。
  インボイス反対よりも、雇用契約しろとアニメ会社にストライキやれよ。
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  onecall_dazeee
  
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- - 39. のらねこ
  - 2023年04月19日 01:35
  - >>32
    だね。実質専属状態になってるアニメーターを歩合給ベースの個人事業主扱いするのは不当労働行為だよ。仮に歩合給だったとしても最低賃金(月額10～12万円程度)は先ず保証して、上増し分を歩合給にするようじゃないと話にならん。昔の(今でも？)悪名高きフリー営業マンでさえそういう水準でやっとるよ。
    
    完全歩合給で月額４～８万とかザラですよ～って扱いながら他社で仕事取るのを嫌がって(禁じると後で揉めるから禁じない代わりに”嫌がる”んよな…)実質専属状態にしてる悪質企業は労基法違反で倒産まで追い込めばいいよ。会社自体がヤクザと変わらんわ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 47. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 01:54
  - >>39
    それやっちゃうと他の人材派遣業に影響しそうだし国もやれないんじゃね？
    非正規雇用が多い今の社会でフリーランスを自由にしすぎたら管理する一般大企業サマが大変になるから。
    
    結局アニメがもっと高く売れるモノにならないと解決しないと思う。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 155. のらねこ
  - 2023年04月19日 22:20
  - >>47
    普通の人材派遣業は先ずそこの会社に所属する社員(契約社員)っていう枠組になるんよ。ほんで人材を一旦プールしてから他社様にお手伝い派遣する。アニメーターの場合は個人事業主(どこにも所属しない)扱いしてから歩合給で応じてるから他の(まともな)人材派遣業とは別種の業態になるよ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 156. のらねこ
  - 2023年04月19日 22:26
  - >>155
    世間で言われる「労組作って賃上げなり待遇改善なりを交渉すれば？」って部分を受け持ってるのが人材派遣会社になるんよ。いわゆる歩合給アニメーター(個人事業主扱い)には「それすら無い」からね。だからヤミであちこちから仕事貰いまくるしか給与(報酬)を上げる手段が無いんだわ。
    
    他でも言われてるけど会社からするならどんだけ品質上げようがコストはコストだから極限まで０円に近い方がいい。だから品質高い？のを理由にしたって絶対報酬の相場を上げることは無いんよ。
    
    ほんでこれはアニメーター側も悪いけど、フリーであちこち出入りして色んな仕事を抱えてたら個々の締め切りに間に合わんとか機密情報を漏らしちゃうとか、酷いのになると会社の物品を泥棒する人も居る。そういうのに対応する意味でも品質上げて、専従性も高くなる。で、専従性が高くなったらそれもう実質従業員じゃん？　となったら、それをいつまでも歩合給ベースの個人事業主扱いするのは不当労働行為だよ？　って話。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 158. のらねこ
  - 2023年04月19日 22:44
  - >>156
    そういう意味でもAIが進化して作画作業を高速化するのは現場の作業効率を上げる・負担を下げるって意味で大事なんだけどね。一般ユーザーという名の同人ゴロが取り扱ったら普通に粗製乱造・違法操業が横行するのは目に見えてるから良くないけど、技術水準を上げてプロユースに耐えうる仕様にまで進化すれば利益率は確実に上がるからね。
    
    そのようになってない現状が、そもそも「アニメ業界とかいう底辺産業の悲しき実態(一側面)」でもあるんよな。
    
    今日びのアニメ屋は”いらすとや”みたいに極限まで無料開放に近い路線でやるか新海誠みたいにハイクオリティ５分アニメくらいだったら１人で作れるぞ？　って感じで特化する(で、大きなスポンサー付けて大規模商業アニメやる)か、どっちかしか無いんよ。そのいずれにもなれない中小零細個人はどこまで行っても被搾取の対象にしかならんわ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 34. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:30
- じゃあこれよりしょぼい仕事しかしてないのに同じ額もらってる人がいたらもっと低賃金でええな！って思う程度だわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 35. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:32
- 会社にクレームはおかしいような…
  
  じゃあお前がアニメ会社作って賃金払ってやれよ
  何故やらない
  他の人が賃金改善をやってもうまくいってないのに会社が悪いで本当に正しいのか？
  正しくないのに叩いたら極悪人だぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 42. のらねこ
  - 2023年04月19日 01:40
  - >>35
    基本会社が悪いよ。歩合給ベースの個人事業主扱いするんだったら実質専属扱いするのはおかしいんよ。１社に対して月収８万円？でも複数社掛け持ちしてればそこそこ稼げるんじゃね？　って道を会社都合で塞いでるからね。
    
    アニメーター側も薄給なの分かってればヤミで掛け持ちしてればいいというかするしか無いんだけど、それをしない(出来ない)んだったら不当拘束になるから、そこは訴えていいと思われ。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 48. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 01:54
  - >>42
    かけもち禁止で枚数書きたくても書かせてもらえないってこと？それなら問題だと思うが
    それならそこが問題ってことを言えばいいんじゃないの？会社に賃金あげろとクレームを出せ～じゃなくて
    本当にそこが問題なら、何故それを言わないのか理由があるんじゃないかと思ってしまうが
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 159. のらねこ
  - 2023年04月19日 22:55
  - >>48
    描かせて貰えないんじゃなく「そういうこと(複数掛け持ち)してうちの仕事が間に合わなくなったらどうするんだ？」って感じで”嫌がる”んよ。そうした圧力を掛けること自体が問題だろうとは思うけど、描かせて貰えない(強制)はしてませんよ？　仰るとおり掛け持ち自由ですよ？　どーぞご自由に？　…「でも」で応じるから、そこへ高品質路線とそれに伴う専従性が増したら結果的に１社専従状態になっちゃうんよ。
    
    傍目にあからさまにおかしいだろ？　って見做されるような下手は打たんよ。言い逃れ出来るような仕様を用意してうちは自由な社風ですよ？　とやっておきながら、”でも”で”嫌がる”。アニメ屋に限らず雑誌のライターだったり零細漫画家・イラストレーターだったりも似たり寄ったりの環境だから、他人様の愚痴聞いてると「あー、そちらさんもですかーｗ」って感じによくなるよ。
    
    それって90年代頃の話じゃね？　ってのを2020年代になってる今でもまだやってんの？　には流石に驚くけど、やってることの低質・悪質さは今も昔も変わらんなーとしか言えんです。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 38. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:34
- 一般視聴者に言ってもしょうがないと思うけどね？訴えるべきなのは雇い主やスポンサーだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 40. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:39
- 視聴者に改善要求とか意味不
  そういう訳分からん思考回路だからまんまと搾取されているのか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 41. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:39
- そりゃ作画崩壊するわな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 55. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 02:14
  - >>41
    ヤシガニ屠る
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 43. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:43
- 角川とアニプレがチューチューしてるからしゃーない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 45. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 01:46
- 消費者に不満をぶつけた所で何も変わらないでしょ
  どう思う？って「ふーん」か「うざ」ぐらいの感想しか出てこないよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 54. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:13
- アホな引用リツイートしてくるゴミは速攻ブロックやで
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 57. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:15
- 無断転載と岡田斗司夫にキレてる感じだったぞ
  このツイカス無断転載常習犯だし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 59. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:28
- アニメーターが声をあげるようになったのはいいけど、方向性がおかしいねん
  ここでも取り上げられた西位もそうだけど、何でファンに絡んでくんねん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 02:49
  - >>59
    こいつは昔からおかしい奴扱いされてたから…
    ぶっちゃけアニメーターとしては最近まともに仕事してないしな
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 60. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:38
- 気持ち悪い
  賃金交渉くらいてめぇでやれよガキのバイトじゃあるまいし
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 65. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:52
- この人のツイート見てみたけどやべえな支離滅裂
  アニメーターこんなんばっかか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 67. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 02:58
  - >>65
    あきらかな低賃金で働く奴らってそんなもんやろ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 68. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 02:59
- つまりジャニー問題を容認するジャニオタにキレる辞めジャニの構図と同じでええんか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 70. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:03
- すごい仕事をしてるんだって理解は示すのに、その仕事にはクオリティに見合うだけの賃金が発生してない現実には理解を示さない社会が気に入らないと
  
  発言の内容はともかく、実際のところ「何がどうだからすごい」「どこがどうだから面白い」のか説明できもしない癖に思考停止でなんでも褒め称える人間は増えてきてると思う
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 101. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 05:05
  - >>70
    一般大衆に評価されるのが嫌ならアニメ学会？的な会議でも開いて
    専門家の中だけで鑑賞会でもやったらどうかね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- 72. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:06
- 多少は同情の念もない事もないが、
  あまり口うるさくなると、ＡＩに取って代わられるわな。絵の界隈みたいに。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 73. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:13
- この作画凄い凄い、と騒ぐことでカットあたりにかける時間が増えて低賃金が進むのか、
  業界側が、作画力上げれば視聴者の人気得られてグッズ等の売上アップに繋がるから人材育成に努めよう、と進むのか。
  
  まあ、前者なんだろうなぁ。
  そんな自浄作用がある業界ならすでに直ってるだろうしな。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 80. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 03:30
  - >>73
    まー前者的な流れはあるっちゃある
    当然だけど凝ったことやろうとすればするほど時給は低くなるかんね
    そういうのを自己満で終わらせずにアクションカットある程度まとめて引き受けるんで単価上げて！とか拘束費頂戴！なんて交渉出来るアニメーターの少ないことよ…
    実力が伴ってれば多少のことは融通効くんだよホントのところ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 74. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:17
- 人に言われるがままの下請けが給料安いのはどこでも一緒だよ
  そんだけ画力あるなら同人誌でよなんかコンテンツでも作ったら中抜き無し儲かるのになんでやらんのってやつって多すぎだよね
  アニメーターなんか上手くて筆早いんだから新作アニメのヒロインを最速で脱がしてファンボやれば月10万以上の副収入は余裕で作れるよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 75. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:18
- 業界人にもめんどくさいと思われてる人じゃん！
  業界飲みやった時に話題に出したら、その人めんどくさいから絡まない方が良いよ、ってw
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 76. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:22
- アニメーターの給料が酷いことはもう世間に知れ渡っていて、散々問題視されてきたのに、
  この十年、一切何も変わらなかったのは、もう業界構造に問題があるとしか言えないだろう。
  二言目には個人事業主だからー個人事業主だからー。
  個人事業主なのだから、消費者がなんか言おうが給料が安いことは変わらないだろう。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 09:21
  - >>76
    経済に組み込まれているようでその実、社会的な価値が低い産業だからだよ
    結果と現状こそが揺るがぬ事実
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    onecall_dazeee
    
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- 77. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:22
- んじゃ辞めて普通の会社入ったらとしか･･･
  なんぼなんでも絵描くしかスキルないわけじゃないでしょ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 78. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:26
- ギアスの谷口監督がコラムで書いてたけど、そもそもアニメが儲からないんだよな
  芸人がやってる深夜番組なんて予算100万と言われてるけど、深夜アニメは1000万で数十人居ないと作れないんだぜ
  そりゃ一人当たりは少なくなるやろ
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  onecall_dazeee
  
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- 79. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:26
- 最近アニメ作りすぎて見る方も全部は見れないから減らしたらどうかな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 81. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 03:32
  - >>79
    ふむ、つまりあぶれるプロダクションに死ね！と言う訳やね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 87. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 04:01
  - >>81
    うん
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    onecall_dazeee
    
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- - 113. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 07:10
  - >>81
    低品質なゴミを作る会社が消えるからいいこと尽くめやね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 10:27
  - >>113
    勝手に低品質なとこを想定してるけど儲けを減らして高品質なものを作るとこほど死ぬんだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 141. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 12:05
  - >>133
    ？？？？？？？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 82. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:48
- 言いたいことは分かるが、こいつの伸ばし棒つけた喋り方が腹立つので絶対に協力はしない
  ぜひこき使われてくれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:48
- アニメーターに直接金流せるようにしろよ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:55
- いや話の繋がりが全く分からん
  作画と給料と視聴者が褒めることに何の関係があるのか
  関係あったとしてもむしろ交渉材料になりうるんだから何文句言ってんだこいつとしか思わんが
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 03:58
  - >>84
    交渉材料（）
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    onecall_dazeee
    
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- - 90. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 04:05
  - >>86
    評判良ければ当然なるでしょ
    やったこと無いの？そんな能力も無い？
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 85. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 03:57
- すげぇすげぇ言いながらその実態は奴隷労働で成立してたら
  モノ申したくなるのはまあ分かるわ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 88. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:02
- アニメーターの月収問題は会社とアニメーター間の問題であって視聴者には一切関係ありません
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 89. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:04
- 日本人はもっと契約する時に喧嘩するべきなんだよ
  しないから技術があっても報酬が増えない
  金は勝取れ
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  onecall_dazeee
  
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- 91. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:07
- めんどくせぇwww何が苦情だよww
  誰でも会社の不満持ってるけど、お前は他人の不満を苦情として行ってるのかってーのww
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 93. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:29
- 可哀想にAIで自動で描ける様にしてあげるべきだな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:36
- 差別化出来ない技術が買い叩かれるのは世の常やね
  それが嫌なら自分しかない何かを確立する他ないが、業界の構造的な問題ならそれも無理か
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:42
- 要はBDボックス買えよと
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 04:56
- 不満があるのはわかるが視聴者じゃなく会社に家😅
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 153. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 17:08
  - >>98
    このおじさんアニメ会社に勤められてないからｗ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 102. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 05:38
- 貧しい国の人が劣悪な労働環境で作らされた商品を
  コスパが素晴らしいコスパが素晴らしい
  他の企業も見習って欲しい！って無邪気に喧伝してる様な状況ってことでしょ？
  海外でも有名企業がやってて世界的な問題になったあれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 05:42
- 無断転載に怒ってるって言ってる奴ら
  どこをどう見てそう思ったんや？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 148. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 16:19
  - >>104
    今は残ってるか知らんがそういった内容の事に触れてた
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 105. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 05:45
- 最初の2行で既に意味不明やし
  なんか精神病罹ってるんちゃうかこれ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 06:08
- 賞賛するより金をくれ！
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 108. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 06:25
- アホかコイツ知らんわそんなもん
  賃料上げたきゃお前らが変え上げてやれよ無能のカス
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 109. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 06:31
- 視聴者にアニメ会社相手にアニメーターの給料あげろってデモしてもらいたいのか？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 06:50
- 本気で何が言いたいのかわからん
  「作画すげえアニメーターなりたい！」
  「月収8万」とかならわかるけど
  
  「作画すげえ」だけやったら感想だけやん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 111. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 06:53
- 頭いかれてんだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:09
- 原画担当と、その原画に合わせて間を補完する人だと稼ぎが違うだろうし。何ならそう言うのって一部はパートの仕事だったりもするのでは？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:10
- それを視聴者に言われてもなぁ
  そのアニメにどれだけの予算があってどれだけアニメーターに支払われてるかなんて知りようもないし
  アニメーターで組合でも作ってストライキして放送休止とかになれば何かしら対応してくれるんじゃね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:34
- 賃金が労働に対して見合ってないと思うなら、取引先なり会社なりに交渉するしかないやろ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 116. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:35
- 賃金が労働に対して見合ってないと思うなら、取引先なり会社なりに交渉するしかないやろ。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 118. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 07:38
  - >>116
    コメントエラーで2回コメントしてしまった。
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:37
- 圏外からいきなり、本筋と関係無い、自分語りをぶっ込んで、ご満悦とかお手本の様なクソリプおじさんやんww
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 07:44
- なんで争わないの?交渉とかストライキとか
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 120. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 08:42
- やらなきゃいいじゃん
  自分で勝手にやっておいて何を言っているのやら
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 121. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 08:49
- わいらサラリーマンだって組合作って賃上げ交渉して給料増やしてるのにそんな努力もしない方が悪いやろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 122. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 09:04
- 8万円で生活できるなんてすごい！😲
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 09:22
- そんな・・・ひどい
  こんなことがまかり通って良いわけないので不買・不視聴運動しますね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 128. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 09:58
- この原作は出版社も力入れてるから予算かけてるだろうなあ
  たぶん映画みたいなとかタイアップもうごいてるだろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 129. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 10:01
- これは何が言いたいのかわからん
  作画崩壊をネタにしてる時に月8万だから〜ってならわかるけどさ
  神作画をネタに月8万だから〜って言い出したら
  月8万でこれだけのものが作れるんだ。って思われるだけじゃん
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 146. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 13:39
  - >>129
    描くのが大変だから枚数減って収入減るってことじゃない？
    いやそこは交渉しろよって話だと思うけどね
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 10:17
- 作画が褒められてるんだから総作画監督かせめて作画監督の話だろ
  なんで原画マンの月収を持ち出してくるのかがわからん
  原画マンの仕事は作画じゃなくて動きを作ることだぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 132. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 10:24
- 消費者からすればどうしても、安価で良質なら結構という結論にしかならん
  質に見合った料金をと言っても消費者にはどうしようもない
  無料だからこれだけ広く視聴されてるんだし
  
  だから、料金に見合った質に、労働負荷を下げていくしかない
  労働運動ってそんなものでしょ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- 134. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 10:39
- 見合ってないと思うなら転職すりゃいいのに
  まず末端の工賃なんか知ったことじゃないし、もし上の立場にいてそれを問題だと感じているなら是正しろ。ファンに噛みつくのは意味不明だしあり得ない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 137. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 11:20
- ぶっちゃけ作画はあんまりよくないな
  線も細いし動きもあんまりないしこれで作画すげーは違和感しかない
- 0
  
  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 149. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 16:21
  - >>137
    元ツイのぼっちアイコンただの知ったかぶりニワカだし…
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 138. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 11:22
- そんなことより違法アップロードを注意したほうがええんちゃうか？
  作ったもんをタダで違法な手段で見られるってダメやろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 150. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 16:22
  - >>138
    なんかそれを遠回しに晒して消させようとしたら文章色々ミスった上に相手に開き直る隙を与えてしまった感じ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 142. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 12:09
- なんてアニメーターっていつも味方であるはずの視聴者に牙を剥くんだろう
  そんなんだからいつまでたっても低賃金なんだって理解しろ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 147. 名無し@わんこーる速報！
  - 2023年04月19日 14:40
  - >>142
    それはお前がそういう記事ばかり見てるからそう見えるだけだよ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 145. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 13:02
- まあやりがい搾取職だしな
  アニメ・ディズニー・介護・看護
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 151.
- 2023年04月19日 16:59
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 152. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 17:07
- アニオタから作画が褒められたのは新井っておじさんじゃなくて
  IGに就職出来てなおかつそこでアニメ監督になるだけの実力がある人だよね
  賃金安いとギャオンギャオンしてるの全員フリーのアニメーターって時点でお察しなんだよ
  
  劇場アニメが売れました円盤が売れましたとボーナスみんなにあげてるような日本のアニメ会社が新井っておじさんを雇わないのは
  バンナムからクビ切られたアイマスの声優と同じ理由でしょ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 154. 名無し@わんこーる速報！
- 2023年04月19日 20:42
- 業界の労働条件が悪いのだとしたら改善されたほうがいいとは思う
  このアニメすごかったなという感想を抱くくらいは自由だと思う
  おまえはいま遠い国で人々が苦しんでいるのにアニメーターなんてやっていて何も思わないの？
  なんて言われたらは？知らんがなそれとこれとは別だろって言うことだろう
  全然別次元の話題をさも同じように語るな
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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