【悲報】弁護士さん、『特定絵師だけを学習させたAI』は著作権侵害の可能性があると主張するｗｗｗｗｗ

2022年10月18日　257 コメント

1： 2022/10/18(火) 10:10:30.50 ID:V9wtZCGE0

現行法でも取り締まれそうで草

https://storialaw.jp/blog/8820

※参考記事
【悲報】例のAI、有名絵師の『絵柄学習済みデータ』がばらまかれ始める。完全に一線超え始めたな…

1001：おすすめ記事

9： 2022/10/18(火) 10:12:48.92 ID:9NNgIkifd

可能性があるだけ
判例作ってから物申してくれ😅

4： 2022/10/18(火) 10:11:09.06 ID:anjbg2op0

どう似てるのか証明できないだろ

97： 2022/10/18(火) 10:51:38.05 ID:FraTd/Pcp

>>4
たしかに
どうやって証明するんやろ

8： 2022/10/18(火) 10:12:33.45 ID:eQsL7qXo0

無許可で「○○先生の絵柄を再現できます！！」って売り出したらアウトやろけど
それ以外やと証明しようがないやろ

29： 2022/10/18(火) 10:20:50.69 ID:7I62iDvoM

>>8
よく勘違いされてるけど
要るのは証明ではなく裁判長の判断やから別にその点で不可能になったりはしないぞ

12： 2022/10/18(火) 10:13:26.83 ID:36f98tOn0

許されるよね😡
訴えて来ないもん

17： 2022/10/18(火) 10:15:08.45 ID:c5mxXrm/0

じゃあそれを誰が判定するのかって話ですわ…

25： 2022/10/18(火) 10:18:01.22 ID:F4IMNB0J0

二次創作で稼いでるゴロ屋がこれに同調したくてもできなくて草

28： 2022/10/18(火) 10:20:14.09 ID:V9wtZCGE0

ある人物に特化させたAIはその作家が描いた作品と全く同じ作品を出力してしまう可能性がある
→著作権法の「著作権侵害発生の実質的危険性を有する物品」に該当するって理屈や
だからイラストレーターが構図を参考にするのはセーフやけど人物特化AIはアウトってことやね

31： 2022/10/18(火) 10:21:32.20 ID:rS33Df3Da

>>28
じゃあ特定の絵師の真似してその人の絵柄に似てしまった人もアウトってことなんか
こわいね

63： 2022/10/18(火) 10:37:54.92 ID:nCAn57Ep0

>>28
アシスタントが先生の画風に似てしまうのもアウト？

74： 2022/10/18(火) 10:40:40.16 ID:Mpqux8ps0

>>63
人間は物品ではないやろ

32： 2022/10/18(火) 10:21:40.24 ID:anjbg2op0

アウトも何も同人誌即売会で出せばいいだろう今まで許されていた謎文化やん

33： 2022/10/18(火) 10:22:38.17 ID:S/U/4v3u0

絵柄に著作権なんかあったら既存絵師も大半巻き込みで死ぬやん

41： 2022/10/18(火) 10:26:42.33 ID:V9wtZCGE0

>>33
絵柄に著作権はないで
それとは別に特定の作家に特化させたAIはアウト

35： 2022/10/18(火) 10:24:10.12 ID:9NNgIkifd

あり得ないと思うけどこれを機に二次創作絵全般に大きな規制が掛かったら日本のサブカル界隈どうなるんすか

36： 2022/10/18(火) 10:24:18.55 ID:9XtQoxYE0

「危険性を有する」だけでも開発者含めて法的責任を問われるってことは
悪用や二次ゴロ増えたらAIもその開発者も巻き込まれる恐れがあるってことやろ
そんなん開発者いなくならんか

40： 2022/10/18(火) 10:26:26.55 ID:9XtQoxYE0

>>36
よく読んでなかったわ
特定の作品特化でパクりAIを作ったらって話か

37： 2022/10/18(火) 10:25:35.57 ID:3pAA1Ihb0

複数の絵柄を混ぜてオリジナルっぽくすればええな

46： 2022/10/18(火) 10:28:42.88 ID:SydlVGPo0

特定の作家を学習させたAIやと既存作品と同一のもん出力しかねんからアウトって書いてあるやん
つまり人がただ絵柄真似る分にはセーフや

58： 2022/10/18(火) 10:36:16.71 ID:rS33Df3Da

>>46
人が全く同じものを描いてしまうこともあるのでは？

62： 2022/10/18(火) 10:37:47.99 ID:SydlVGPo0

>>58
そりゃ既存作品とまんま同じ絵描いたら人だってアウトやぞ

79： 2022/10/18(火) 10:42:38.93 ID:rS33Df3Da

>>62
なんでAIは「同じ絵が出てくる可能性があるだけでアウト」なのに人の場合は「同じ絵を出力したらアウト」なんや？
おかしいやんけ
人も同じようにアウトにすべきでは？

89： 2022/10/18(火) 10:49:00.45 ID:SydlVGPo0

>>79
それはAIの生成力のせいや
人がとあるシチュで描こうとすると十人十色な絵になるけど
特定作家に特化したAIにやらせると既存作品に非常に似た絵が出力されやすいって理屈や多分な

48： 2022/10/18(火) 10:31:17.36 ID:bD/rB0oA0

現行の著作権法が追い付いてない案件やし
判例もないからどうなるかは不明やん

100： 2022/10/18(火) 10:52:06.16 ID:ie2NyGRPd

novelaiって汎用的にいろんな絵を学習させてるからこのケースは該当しなくね

106： 2022/10/18(火) 10:55:22.63 ID:8BTSts1A0

>>100

最近は個人攻撃も激アツやで

109： 2022/10/18(火) 10:56:44.93 ID:l1EMEB0b0

AIに強い弁護士が増えそうだな

67： 2022/10/18(火) 10:38:48.19 ID:uU4MLuf+0

そもそも判事ならともかく弁護士が言うてるだけじゃ無意味に近いで

93： 2022/10/18(火) 10:49:44.20 ID:c8aZgNVA0

ただの弁護士の営業、販促やんけ
～な恐れがある、で法懸念ぶち上げてだからこの案件は弁護士に関わらせろ、っていうだけ

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コメント一覧 (257)

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- 92. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:23
- 要はトレパク問題と似たようなもんやろ。完全トレースしたわけでは無くても作品として類似性が認められればアウト。
  ただどう見てもアウトだろっていうものでも、それで金銭荒稼ぎしてるとか余程悪質なもので無ければ個人のイラストレーターがわざわざ時間とお金を使って裁判起こすこともそう無いだろうけどな。
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  onecall_dazeee
  
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- 94. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:25
- 可能性とか危険性とかふわっとしとるな
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  onecall_dazeee
  
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- - 124. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:44
  - >>94
    画風や絵柄は表現技法の一手段でしかなく、表現された作品それ自体(著作物)ではないってのが今までの判例からも見える解釈やしな
    時津風アーボックとかコックカワサキマイクロビキニくらい強烈な個性じゃないと戦えん
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    onecall_dazeee
    
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- - 206. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:58
  - >>94
    そりゃそうよ
    判例なんぞ無いに等しいんやから
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    onecall_dazeee
    
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- 95. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:25
- まあでも自前で学習させてAI出力ということを伏せて表に出せばいくらでも抜け道はあるよな
  どっちにしろ海外でやられたら国内で法整備しても意味ないわ
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  onecall_dazeee
  
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- 97. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:26
- 内部データで読み込ませた履歴とか残ってないの？
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  onecall_dazeee
  
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- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:27
- 同人誌が取り締まられてない時点で…
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  onecall_dazeee
  
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- 104. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:29
- まあ結局2次創作とAIは同じアングラ、企業等の商用利用はイラストレーターって感じの棲み分けで落ち着く感はある。
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  onecall_dazeee
  
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- 107. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:32
- 権利者の許諾を得ずにやってる同人イラストレーターは同じ穴の狢って感じだな
  訴えられたらやめるけど何も言われないうちはやるよってスタンス
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 109. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:34
- 証明できなきゃ無理だろ
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  onecall_dazeee
  
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- - 113. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:38
  - >>109
    文字列が確実に履歴として残るからそれが証明になるか、どの程度が基準になるか次第かと。何にせよ判例がないと誰にも分からんね。
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    onecall_dazeee
    
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- - 119. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:42
  - >>109
    ソースコードに名前とか乗るんじゃないの？
    そのへんよく分からないけどさ
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    onecall_dazeee
    
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:35
- やってるのは外国人だから日本で規制しても何の意味もない
  しかも狙われてるのは口リ工口絵師だらけだから先頭にたって堂々と擁護する人も中々いない
  外国は規制強いからリスク負って日本で同人買ったりするより自分で作ったほうが安全やしな
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  onecall_dazeee
  
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- 112. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:38
- 裁判員が絵師の絵を複数並べて「似てるかなー似てるかなー」と真剣に討論してるの想像したら笑った
  
  しかも萌画ならもっと笑う
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  onecall_dazeee
  
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- - 131. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:50
  - >>112
    セーブデータ改造による著作権侵害の裁判は大真面目にときメモの攻略したんやぞ
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    onecall_dazeee
    
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- 114. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:38
- だから国内で違法を匂わせて萎縮させようとしても見た事のない黒船が来て大混乱になるだけだろ
  何回繰り返すんだよ馬鹿共
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  onecall_dazeee
  
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- - 120. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:42
  - >>114
    それで成長したアメリカ企業なんかが来れば幾ら国内法でガチガチにしてようが「あ？」で下向くしかないのにな
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    onecall_dazeee
    
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- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:44
  - >>120
    欧米とかむしろ規制に乗り出してるというのに何言ってんだコイツ
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    onecall_dazeee
    
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- - 146. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:05
  - >>123
    だから規制に守られないアジアンのアニメ漫画で学習祭りなのが理解出来ないの？
    日本の立場わかってないよね
    4ch見て来なよ英語くらい出来るやろ？
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    onecall_dazeee
    
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- - 211. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 20:55
  - >>146
    その学習元がキレまくってんのに無規制でやって上手くいくと思ってんのがやべえよお前
    有名イラストレーターなんか非公開にしたり副業でも食ってけるのに警戒されたら上質な学習データもますます手に入りにくくなるぞ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 128. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:46
  - >>114
    海外の方が規制が進んでる
    好き勝手に学習させていいなんて決めてるのも日本だけだし
    黒船なんて来ないよ
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    onecall_dazeee
    
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- - 139. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:57
  - >>128
    無産「ならば俺が黒船を作ってクリエイターを撲滅してやろう」
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 220. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 21:36
  - >>139
    応援するわ
    AIは春画を大量生産する悪徳ツールです！とかいって破壊してくれ
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    onecall_dazeee
    
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- - 249. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月19日 09:59
  - >>114
    自分でポチポチして楽しい？笑
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    onecall_dazeee
    
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- 117. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:39
- あくまで私用目的ならともかく一線越えて商用として利用してまうと判例として残ってしまう可能性はあるわな
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  onecall_dazeee
  
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- 122. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:44
- 昔からミュシャが大好きなんだが、プロもアマも素人もミュシャ風と言わずに作風真似た奴ら大量に見てきた
  もちろんそれは違法行為でもなんでもないし文句言ったこともないけど絵師がAIに文句言ってるの見るとは？ってなる
  うろ覚えだが何かのアニメにミュシャ風を取り入れた結果、一時期ミュシャ風ではなく◯◯(アニメタイトル？)風ってつけられた絵が大量発生してたのまじでクソだった
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  onecall_dazeee
  
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- - 200. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:47
  - >>122
    AIのプロンプトでミュシャが多用されてるの見るにどこの国でも人気あるんだな
    なんかパッケージ化されてる感がいいのかな
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    onecall_dazeee
    
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:45
- アウトになるはずないんだよなー
  そっくりそのまま同じキャラを出力したらそりゃアウトになるが一部パーツだけを学習させたツギハギのキメラなんだから類似はしても一致はしない
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  onecall_dazeee
  
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- - 135. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:52
  - >>125
    類似性からして既に怪しいのに依拠性が最早無いに等しいのよなキメラだから
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    onecall_dazeee
    
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- 126. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:45
- 同人市場やサブスクでファン向けにやっときゃええやんってラインの絵描きは需要を食い合いそうだけど
  企業と商売する「イラストレーター」は関係なさそう、むしろ時短ツールとしてどう使いこなすかって方向やね
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 130. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:49
  - >>126
    今から絵を描き始める子たちは商業目指すのが妥当だね。それに仮にAIが商用利用可能になってきたとしても、絵が描ける人の視点と一般人の視点ってかなり違うから同じ生成方法でも差が出てくるだろうし、なんなら修正も容易だもんな。
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    onecall_dazeee
    
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- 129. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:49
- リンク先の話
  「学習に用いられた画像と同一の画像が『偶然』自動生成された場合、著作権侵害に該当するか」だから
  特定個人に似せたAIを使うこと一般の話じゃなく
  鳥山明を学習させたらDB1巻の表紙とばっと見区別つかない絵が出てきた場合、くらいの狭い範囲の話だし
  
  「1　そもそも著作権侵害に該当するのか」のとこも
  「争いになることが多い困難なポイントです。」「結論が出ていません」だしな
  
  論点は整理したけど結論は出ませんでした。くらいの記事じゃねえのこれ
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  onecall_dazeee
  
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- - 164. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:26
  - >>129
    いや、特定個人に似せたAIデータについては最後のほうに場合分けで書いてあるよ
    ただ出力された画像が著作権侵害にあたるかどうかはかなり裁判官の主観によると思う
    そもそも出力された画像が著作権侵害に該当しないとモデルデータの配布も追及できない
    まずAIかどうか抜きにしてその画像が著作者のスタイルやアイデアを超えて『表現』まで侵害していることを立証しないと話にならない
    と読み取った
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 133. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:52
- それで金儲けしてる奴がアウトなだけで個人で楽しむ分には問題ないからいいや
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  onecall_dazeee
  
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- 137. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:56
- たられば言うより一つくらい実例作ってから言え
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  onecall_dazeee
  
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- 138. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:57
- 古塔つみ「ワイは？」
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  onecall_dazeee
  
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- - 141. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 17:59
  - >>138
    喜べ無産達が許してくれるからもうおおっぴらに復活してええで
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    onecall_dazeee
    
    がしました
- 140. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:57
- でも日本の裁判官ってパソコン無断借用のとき、そもそも貸し借りしちゃいけないの？ってレベルだったしアタオカ判決しそう。
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  onecall_dazeee
  
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- - 229. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 22:30
  - >>140
    この手の「裁判官は情弱」ってイメージはどこからくるんだろうな
    こういうやつらって１ヶ月くらい勉強しただけであらゆる情報処理の難関資格取れるレベルの頭脳を前にして何故かITに関しては自分の方が上って思っちゃうんだよな
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    onecall_dazeee
    
    がしました
- 142. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 17:59
- これまだ2次元絵にとどまってるからいいものの、これをどこかの段階である程度規制しとかないと災害時のフェイク写真や紛争等のプロパガンダ、詐欺なんかにもかなり応用が効いちゃうんだろうなって危うさを感じる。
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  onecall_dazeee
  
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- - 184. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:03
  - >>142
    たぶん規制が入るとしたらそっちだろな
    無終生がバラまかれたり、もしかしたら動画をリアルタイムでモザ取りしながら再生するという技術も生まれるだろう
    報道でも生放送動画はまだ信ぴょう性高い方だが、これすらもリアルタイムで工作できるようになるだろう
    
    二次元絵師が仕事が奪われてるなんて騒いでるうちはかわいいもんよ
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    onecall_dazeee
    
    がしました
- - 190. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:24
  - >>184
    モザ破壊は処理能力が許せば既存の技術でできる
    無臭はAIの描いた画像のそれがアレかどうか判断難しいらしいな
    AIは人だと思って描いてないし
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    onecall_dazeee
    
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- 147. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:08
- どの界隈にも起こる黎明期あるあるみたいな感じやな。法律なんて基本後追いやから黎明期に好き放題やらかしたアホのせいでそれに合わせた整備が為されるオチ
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  onecall_dazeee
  
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- 148. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:08
- 今んとこ著作権法は親告罪だから、絵師本人が告訴しない限り取り締まりようがねーべ
  
  まぁ、だからってあまり調子乗ってたら「前例」が出来ちゃうかもしれんけどなｗ
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  onecall_dazeee
  
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- - 254. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月21日 19:57
  - >>148
    その「絵師様」が次々に遺憾の意出してるから、親告罪っていう側面から見てももう黄信号なんだよな
    クソアフィは対立煽るばっかりでその辺のリスクについて知らん顔してるが
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    onecall_dazeee
    
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- 149. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:08
- 可能性があるって言い方ほんま罠やろ
  0.0…01%でも言葉としては可能性はあるだからな
  当てにならんぞこんなん
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- 152. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:13
- 弁護士の新たな凌ぎ発見伝なだけでしょまったく
  どうせ半反社系の弁護士だよ
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  onecall_dazeee
  
  がしました
- - 154. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:17
  - >>152
    AI同人も反社の新たな凌ぎになりそう。
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    onecall_dazeee
    
    がしました
- 155. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:18
- 過程じゃなくて、出来上がったものがソックリだったらそりゃパクリだろう
  AI関係ない
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  onecall_dazeee
  
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- 156. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:19
- 絵柄に著作権はない！　二次創作して奴が文句言うな！
  これを完全な免罪符にできると思っているやつ本気でいるんだな。
  
  実際に絵柄パクられた側に損害が出たら著作権に拘らずとも業務妨害なんかで訴えられるぞ。そもそも人間の絵柄パクリなんてたかが知れてて、真似てるうちに自分の手癖なんかでオリジナリティが出てくるもんなんだよ。
  あと二次創作で生み出した作品にも著作権法は適応されるからな。
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  onecall_dazeee
  
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- - 161. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:24
  - >>156
    業務妨害とか草
    偉そうなこと言いたいならもうちょいもの調べてから言いなよｗ
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- - 167. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:29
  - >>161
    ……えぇ……
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    onecall_dazeee
    
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- - 214. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 21:20
  - >>161
    まあ業務妨害しているのは同人のほうが先ですし
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- 160. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:24
- 真似して描くのとデータを取り込んで作るのは模写とトレス以上に別モンだろう
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  onecall_dazeee
  
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- 166. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:29
- 仮にアウトだとしてもネットの変な広告でバンバン見かけるだろうな
  今でさえ写真を無断で使われるレベルだし
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  onecall_dazeee
  
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- 169. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:36
- 大事なこと忘れてるやつ多いけど、AIが問題なのは短時間で大量生産できるってことだ。
  似た絵をかける人がいたとしても数が限られてるから本家を脅かすことはそうそうない。
  違法コピーだって、昔はビデオテープに一つ一つダビングしなきゃならなかったからさほど問題にならなかったが、ネットで無制限にばらまかれるようになって大問題となった。
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  onecall_dazeee
  
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- 174. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:47
- 漫画家とかトップクラスのイラストレーターを除いて、いわゆる絵師なる連中の描く人物画なんて数パターンに限定されるでしょ。
  むしろ人物画をクラス分類するモデルを作って、人間絵師の「他人の猿真似」判定器を作ったほうがいいと思うの。
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  onecall_dazeee
  
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- - 181. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 18:58
  - >>174
    むしろ個性で言えば底辺絵師の方が豊かともいえる
    半端に上手くなればなるほど、良いとされるものを学習していくから没個性に陥る
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    onecall_dazeee
    
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- - 188. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:14
  - >>181
    まあそれはそうなんだけど、わざわざ底辺絵師を学習させるやつもいないだろうから脳内で除外してたわ、すまんな
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- - 255. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月21日 20:02
  - >>174
    それはどこの誰に利益があるんや
    量産型絵師に吠え面かかせたい嫉妬ハゲが一時ホクホクするだけの話はもちろん「利益」とは言わんぞ
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- 175. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:53
- 現行の法律上はそうなんだろうな
  東大でもgoogleみたいな検索システムを作ろうと頑張ってたみたいだが法律上の枷で実行できなかったと言うし難しいなあ
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  onecall_dazeee
  
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- 177. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:55
- 理系の証明って100%の正当性を求めるけど
  文系や裁判の証明は70-90%でも十分やで
  加えて裁判には疎明(60-80%)っていう概念もあるから:
  まあ今回のが認められるかは置いといて、裁判では別に必ずしも100%の証明が必要ではないんやで
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  onecall_dazeee
  
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- - 189. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:22
  - >>177
    それが理系からしたら不思議でならんわ。ビジネスの意思決定での確率ならともかく、裁判でその確率が許されるのは納得いかんことない？
    
    君の言ってることが正しいなら「90%の確率でお前が殺人犯だから死刑ね」みたいなのが許されるってこと？
    他人を裁くんだからせめて「宝くじで3等以上が当たらない」くらいの確率は欲しくない？
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- - 198. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:43
  - >>189
    実際現実に起きた事を100%証明するって無理よ
    人をコロしたとしても
    aさんが現場を見ました←aさんの記憶が100間違ってないかの証明なんて誰にも出来ない。
    結局多角的に情報を集めて限りなく100に近づけるしか出来ない。
    100%の証明ができるなんて言葉通り机上の空論やしか無理
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- - 201. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:50
  - >>198
    いや、本当の100%は理系でも求めないが、確率の幅ってもんがあるでしょ。分かりやすい例なら秋葉原事件みたいな類のものは極めて100%に近い。
    100に近づけるしかないってのは同意だが、80や90で判断するのはあまりにも不思議。精度90%の遺伝子検査で体液があなたのものと診断されました、で納得するのかって話よ。
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- - 207. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 20:15
  - >>201
    納得するかしないかは
    自分が実際に犯行を犯してるかどうか？なんだから
    99%の精度でもやってないなら納得いかないし、逆に50%の精度でもやってたら納得するよ。
    
    話がそれたけど
    裁判の証拠とされる物が人の証言だったり100%の精度でない物である以上
    判決も80〜90が許容されるのはそこまで変とは思わない。
    100を求め過ぎると判決なんて下せないと思うし90%で納得しない人は99%でも納得しないと思うよ
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- - 252. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月19日 12:36
  - >>189
    これ理系関係あるか？笑
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- 180. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 18:58
- AIが描いたから言いたい放題できそうだな
  特定の絵をコピーしたともとらえられるし
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  onecall_dazeee
  
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- 182. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:01
- 絵師ホイホイの記事だなアクセス稼ぎでしかない
  軽く考えてるんだろうがAIは学習してこれからコピーをコピーしさらにコピーするとか複雑化していくんだぞ
  それに現行法でも一部が変更されると侵害を訴えるのは難しいんだよ
  しかし世界が共産化しつつある昨今ではEU圏なんかだとツール自体が違法認定される可能性は十分にある
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  onecall_dazeee
  
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- 186. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:06
- これって特定の個人に似せた場合の話でしょ？
  mimicの時とかも絵柄系の話題で二次創作ヒエヒエみたいに言ってる人いるけど、
  ガチパロディじゃなきゃほとんどはキャラわかる程度で絵柄まで似せてる二次創作ってあんまなくない？
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  onecall_dazeee
  
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- 187. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:07
- そりゃ継ぎ接ぎレベルなら著作権言われてもしゃあないけど、本来AIってそういう段階超えて進化していくんだから無理
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  onecall_dazeee
  
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- - 256. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月21日 20:15
  - >>187
    あれ？novelAIってそういう「学習を繰り返し自己進化を遂げる夢いっぱいな”artificial intelligence”」とはかけ離れた猿真似アホツールなんじゃなかった？
    だからこそ「量産型絵師以外困らないだろww」なんて煽りが成立してたんだと思ってたけど
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- 191. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:24
- 可能性はあるってだけで現実には現行法では難しいわな
  じゃあ特定絵師の中に数枚別の似た系統の絵師の絵混ぜて学習させたらどうなのか
  数名の絵師をミックスさせたらどうなのか
  
  絵柄というもの自体には版権は存在しない
  のでこの人の絵ですって嘘ついて商用利用したら偽証になるけど他は何法で取り締まるねん？になる
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  onecall_dazeee
  
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- 192. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:26
- 弁護士でもないやつがこうやったらセーフってニチャってて草
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- 194. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:30
- つまり自作絵をひとつまみ入れればセーフってことだな
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- 195. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:38
- 各気失せた漫画家が使用料取ってやれば儲かるのに
  やる人いないのかな
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- 196. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:40
- AIが誰かの作品真似るの法律で厳密にアウトにしたら
  二次創作界隈も壊滅するからな…こっちは完全にアウトだし
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  onecall_dazeee
  
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- - 203. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 19:54
  - >>196
    今でも昔でも、限りなく原作に似たものを作ったら販売停止とか食らってるけどな
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- - 222. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 21:57
  - >>196
    偶然の一致で誰かと絵柄が似てしまった商業漫画家もアウトになるね
    新人なんか個性ないの多いしそのつもりで探されたら似てる作品のひとつやふたつありそう
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    onecall_dazeee
    
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- - 228. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 22:30
  - >>222
    そもそも絵柄の定義が無理じゃん
    萌絵だとか劇画とかいうレベルでいわれたなんも書けなくなる
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- - 247. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月19日 07:19
  - >>196
    むしろＡＩはガンガン描いてもいいと思うけどな
    逆にＡＩが書いたものには「ＡＩが書きました」って必ず入れて商品価値を０にする方が健全
    ＡＩに適当に描かせたものからインスピレーション湧く可能性もあるわけだし
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- - 257. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月21日 20:19
  - >>196
    しっかりアウトにするけどどっちも親告罪、でええやろ
    AIも二次創作も、つまりは人様に迷惑かけなければオールOKなんだから
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- 197. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:42
- 公表権と同一性の保持で行けそうやな。
  ついでにジンゴロも取り締まれる。
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  onecall_dazeee
  
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- 205. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 19:56
- 他人の絵をAI認定したら名誉毀損 vs 他人の絵を学習したAIで生成した絵は著作権侵害
  レディーファイッ！
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  onecall_dazeee
  
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- 209. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 20:24
- 悪用するあほが全て悪い
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  onecall_dazeee
  
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- - 210. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 20:31
  - >>209
    やっぱ法整備が必要だな！
  - 0
    
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- 212. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 21:03
- この手の著作権バトルって人の創作VS人の創作だったら両方法律で守られてるから単純な話じゃないけど
  AIの創作VS人の創作だとあっさりAIが負けそうだな
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  onecall_dazeee
  
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- - 234. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 22:40
  - >>212
    なお人の盗作vs人の盗作(AI使用)の模様
    登場人物全員泥棒とか小説より奇なり
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    onecall_dazeee
    
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- 213. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 21:18
- 近未来からきたけどAIでウマ娘のR18絵大量に作ったやつと任○堂キャラクターの際どい画像大量に作った奴が訴えられてるよ笑
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 215. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 21:21
- エ//ロ同人で荒稼ぎしている連中が心中してくれるからヨシ！
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 216. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 21:26
- Aアイのマーチングバンドとか描けたらなんでも許す
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 218. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 21:28
- ＞4ちゃんで学習データが作られてる
  もうこの時点で日本で規制しても意味ない状況になってて草
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 221. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 21:44
  - >>218
    海外の方が早く規制されて日本は出遅れて餌にされるだけされる未来は近いうち来そうそこら辺の感覚の残念さは突出した国だし
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    onecall_dazeee
    
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- 223. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月18日 22:06
- 絵柄って著作権で保護さんのけ？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- - 230. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 22:31
  - >>223
    作品じゃないし
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    onecall_dazeee
    
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- - 233. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年10月18日 22:36
  - >>223
    著作者の権利を害すると判断されたらありうる
    例えばしらびの絵柄AIで学習させてしらひってPNで活動して
    周りがしらび本人と誤解するようなことしてたりとか
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- 237. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月19日 00:18
- AI学習は一括して認められとるから著作権の範囲外や
  特定の絵柄しか学習出来ないなら話は別だけどな
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  onecall_dazeee
  
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- 239. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月19日 02:16
- 日本の怒りも未来を知った事かと言う外人達がやってるんだよそんでな日本にそれを止める力も術も無い
  後な非公開ってなんだ？
  どうやって外人達がデータ集めてるのか知らないのか？
  俺が言いたい事はな
  銃が登場したのに刀や槍に拘って撃ち殺される奴を見たらお前どう思う？って事だ
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  onecall_dazeee
  
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- 250. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月19日 10:03
- 可能性とか確率で決めるなら
  それって夏目漱石しか読んだことない人間が書いた文章も似る確率が高いからアウトってコト？
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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- 253. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年10月19日 16:54
- たぶん裁判したらアウトになるぞ
- 0
  
  onecall_dazeee
  
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