1: 2022/10/03(月) 15:42:25.84 ID:eUKDyNCp0 BE:417832564-2BP(2000)
1001:おすすめ記事
2: 2022/10/03(月) 15:42:42.61 ID:LT2N4bHD0
草
7: 2022/10/03(月) 15:43:30.46 ID:d8YfBNR60
あれフィクションなの?
どや顔で教えまわってしまったんだが笑われてたのかな
どや顔で教えまわってしまったんだが笑われてたのかな
10: 2022/10/03(月) 15:44:09.02 ID:/vN4wE000
>>7
ええ…
ええ…
13: 2022/10/03(月) 15:44:26.03 ID:KrOnISYI0
>>7
草
草
17: 2022/10/03(月) 15:44:49.25 ID:xlfZ2ylo0
>>7
こういう奴がおるからあかん
こういう奴がおるからあかん
109: 2022/10/03(月) 15:52:09.85 ID:+1JdZsvkd
>>7
草
作者もあんな弾圧は史実ではねーだろって言っとるよ
草
作者もあんな弾圧は史実ではねーだろって言っとるよ
188: 2022/10/03(月) 15:56:27.58 ID:N+DIBSaDM
>>109
ならもっと別の宗教の名にすべきやったな
ならもっと別の宗教の名にすべきやったな
149: 2022/10/03(月) 15:54:23.77 ID:vTaHa9N20
いくらフィクションです!といえども>>7みたいな無知が間違った知識を広めるんだからやっぱり問題だよな
19: 2022/10/03(月) 15:45:33.15 ID:GJxG3U6Ma
ワイもノンフィクション漫画と思ってた
20: 2022/10/03(月) 15:45:36.35 ID:Nzy0tjSM6
あれオチが「これフィクションやからな!現実と違う言うて叩いたやつは異端審問と同じやで!」
ってオチって聞いて草生えたわ
逆ギレやんけ
ってオチって聞いて草生えたわ
逆ギレやんけ
22: 2022/10/03(月) 15:45:48.26 ID:cbQBabPXa
プラネテスにもJAXA関係者が批判的にツッコミ入れて炎上してたな
的外れ度で言えば今回のほうがマシだけど
的外れ度で言えば今回のほうがマシだけど
81: 2022/10/03(月) 15:50:26.62 ID:/vN4wE000
>>22
漫画って間違いめっちゃ多いけど漫画読む層ってそれが絶対的なもんだと思っちゃうんよね
人生は漫画で学んだみたいな浅いやつ
漫画って間違いめっちゃ多いけど漫画読む層ってそれが絶対的なもんだと思っちゃうんよね
人生は漫画で学んだみたいな浅いやつ
511: 2022/10/03(月) 16:13:49.54 ID:ExfS1E7P0
>>22
プラネテスのはJAXAの元関係者だっけデブリ問題とかないだろとか言ってたの
あれでもプラネテスのアニメってたしかJAXAが監修してんだよな
しかもデブリについての懸念はJAXAどころかNASAも言ってる話だし
プラネテスのはJAXAの元関係者だっけデブリ問題とかないだろとか言ってたの
あれでもプラネテスのアニメってたしかJAXAが監修してんだよな
しかもデブリについての懸念はJAXAどころかNASAも言ってる話だし
26: 2022/10/03(月) 15:46:07.40 ID:hhtncOcn0
フィクションをフィクションだと理解できない人間がいるの何とも言えない悲しい気持ちになるな
31: 2022/10/03(月) 15:46:44.20 ID:LT4y7OOKa
プラテネスでこんなの見たな
46: 2022/10/03(月) 15:47:52.79 ID:GCUBsCeb0
そんな間違えてる所あったっけ
556: 2022/10/03(月) 16:15:51.82 ID:BZ9KiOjXM
>>46
地動説迫害が嘘なんよ
地動説迫害が嘘なんよ
49: 2022/10/03(月) 15:48:02.13 ID:D0rztxcC0
地動説がテーマになってるけど別にそれが重要なわけじゃないからな
ノンフィクションだと思って読んでる読者向けに終盤でちゃんと梯子外してくれるから親戚設計や
ノンフィクションだと思って読んでる読者向けに終盤でちゃんと梯子外してくれるから親戚設計や
41: 2022/10/03(月) 15:47:37.04 ID:2/PeUMo+d
でもコミックの裏表紙にwikipediaの引用みたいなのあってくっさいなーと思ったしこういうこと言いたくなる気持ちも分からなくもない
51: 2022/10/03(月) 15:48:13.60 ID:Tw5AxHgX0
作者がどう思ってたかは知らんけどコレに関してはアホがやっぱりキリスト教はクソ!ってはしゃいでたからまぁ突っ込まれるわ
53: 2022/10/03(月) 15:48:14.93 ID:kpE8OBlp0
キングダムをノンフィクションだと信じてたトッモがおったからフィクションなんやでと宣伝するのも大事な時代になったのかもしれん
58: 2022/10/03(月) 15:48:41.25 ID:Z1i1b2nf0
えっ、あれフィクションだったの?
どこからどこまでがフィクションなんや
流石に地動説唱えた学者が徹底的に処刑されてたってのは事実だよな?
どこからどこまでがフィクションなんや
流石に地動説唱えた学者が徹底的に処刑されてたってのは事実だよな?
146: 2022/10/03(月) 15:54:21.94 ID:DgIZ+0xp0
>>58
嘘やで
過激派だったり教会をけなしてた奴らが酷い目にあっただけや
嘘やで
過激派だったり教会をけなしてた奴らが酷い目にあっただけや
61: 2022/10/03(月) 15:48:59.94 ID:osHNMO3l0
あれ嘘なのかよ
全部読んだけど途端にアホらしくなったわ
全部読んだけど途端にアホらしくなったわ
67: 2022/10/03(月) 15:49:40.63 ID:PgY/6PUa6
これフィクションなんかい
めっちゃノンフィクションみたいなフリしてたくせに
めっちゃノンフィクションみたいなフリしてたくせに
69: 2022/10/03(月) 15:49:47.60 ID:iIGoMvGR0
こういうのどうすればええんやろな
読者全員に完全に理解させないといけないなら全部説明する鬼滅方式しかいかんくなるわ
読者全員に完全に理解させないといけないなら全部説明する鬼滅方式しかいかんくなるわ
90: 2022/10/03(月) 15:50:52.86 ID:OKXp3iZLp
>>69
註釈をつけて欄外か巻末で説明すればええんちゃう?
註釈をつけて欄外か巻末で説明すればええんちゃう?
95: 2022/10/03(月) 15:51:09.22 ID:PfU1DNmG0
誤解生む漫画なのはたしかやろ
105: 2022/10/03(月) 15:52:00.84 ID:PR0fAM5e0
フィクションなのはわかるけどどの程度史実をベースにしてるのかまではニッチな知識ないとわからんからね
120: 2022/10/03(月) 15:52:52.00 ID:L+wfY7Jf0
「闇に葬られただけで本当はこういう歴史だったかもしれないよね」くらいの漫画だよな
123: 2022/10/03(月) 15:53:06.65 ID:DHCB25Pnp
要するにガチで詳しいやつにはフィクションだと分かるように作ってあるけど知識ゼロのやつが読むと史実を勘違いする要素がふんだんにあるってこと?
603: 2022/10/03(月) 16:18:10.97 ID:BZ9KiOjXM
>>123
ほんまそんな感じ
多分これ読んだやつの半分近くは初見では史実と勘違いしてた層だと思う
ほんまそんな感じ
多分これ読んだやつの半分近くは初見では史実と勘違いしてた層だと思う
145: 2022/10/03(月) 15:54:18.30 ID:n+De/tovd
>>123
知識ゼロでもフィクションてのはわかる
でもどの程度フィクションかはわからん
知識ゼロでもフィクションてのはわかる
でもどの程度フィクションかはわからん
132: 2022/10/03(月) 15:53:33.25 ID:3tfO/Wfb0
ってか作者が途中で「もしかして弾圧の歴史って勘違い?」ってなった感あるよな
163: 2022/10/03(月) 15:55:11.28 ID:amYdff1/0
別にこの学者大して批判してないやん
突っ込みどころ多いなって言ってるだけで
信者が過剰反応してるだけやん
突っ込みどころ多いなって言ってるだけで
信者が過剰反応してるだけやん
166: 2022/10/03(月) 15:55:21.80 ID:KqAd+eFP0
自分の好きなものを否定されたときに見境なくキレるやつ多すぎだろ
宗教かよ
宗教かよ
181: 2022/10/03(月) 15:55:56.21 ID:q6HNihYha
実際ツッコミどころが多かったのも伏線だったわけで
192: 2022/10/03(月) 15:56:32.82 ID:eocAwQZ50
異端審問されてて草
この漫画から何学んだんや
この漫画から何学んだんや
197: 2022/10/03(月) 15:56:45.00 ID:O6pU7k/kd
フィクション=史実ゼロというわけではないからな
198: 2022/10/03(月) 15:56:49.16 ID:WTuQnOshM
やからわざわざC教とかボカしとったと思ったが
310: 2022/10/03(月) 16:03:04.74 ID:eBvPmpYUM
>>198
それは編集があかんかなあ
全く別の想起しない宗教にかえないと
Cとかじゃなくて
出版社によっては特定の団体とか商品は伏せ字でもだめで直してって言われるし
それは編集があかんかなあ
全く別の想起しない宗教にかえないと
Cとかじゃなくて
出版社によっては特定の団体とか商品は伏せ字でもだめで直してって言われるし
325: 2022/10/03(月) 16:03:53.35 ID:2WIliAU20
>>310
でもキリスト教ならKやし結構ぼかしてると思うけどな
でもキリスト教ならKやし結構ぼかしてると思うけどな
345: 2022/10/03(月) 16:04:55.23 ID:MGGaDoyFa
>>325
Christ定期
Christ定期
363: 2022/10/03(月) 16:05:29.83 ID:jS0kM6Z50
>>325
これ義務教育の敗北やろ
これ義務教育の敗北やろ
209: 2022/10/03(月) 15:57:17.88 ID:cvpcREKs0
歴史物の漫画で間違いだらけだと萎えるよね
面白いとかつまんないとか関係なく
面白いとかつまんないとか関係なく
236: 2022/10/03(月) 15:58:38.63 ID:PcPKykQra
ぶっちゃけ史実もとにした奴やと思ってたわ
ワイの頭はツイカス未満や😆
ワイの頭はツイカス未満や😆
257: 2022/10/03(月) 15:59:41.04 ID:lp/mxaLM0
まあ「C教」じゃなくて完全オリジナルのカルト宗教出してそれと対立させた方が分かりやすかったんかもな
266: 2022/10/03(月) 16:00:04.87 ID:PR0fAM5e0
自分の分野で頓珍漢な物語展開されたら一言物申したくなるのもわかるよ
専門的な分野であればなおさら
専門的な分野であればなおさら
307: 2022/10/03(月) 16:02:57.96 ID:BsGJFOft0
登場人物全員1巻しか読んでなさそう
327: 2022/10/03(月) 16:04:04.15 ID:wHCiFY8QM
富野の御大が大学生に
ミノスフキー粒子が現実にある粒子だと思ってた
と言われてブチギレた話すき
ミノスフキー粒子が現実にある粒子だと思ってた
と言われてブチギレた話すき
398: 2022/10/03(月) 16:07:39.84 ID:37xWj6gi0
チ。はワイも読んだとき、え?ってなったわ
422: 2022/10/03(月) 16:08:43.50 ID:GtSNSPuN0
本当にだめならアメブロでもなんでもいいから批判記事書けよ
てかそっちのほうが面白い
てかそっちのほうが面白い
479: 2022/10/03(月) 16:12:14.53 ID:HydZ7WgL0
>>422
とんでもない文量で批判記事書いてる奴が既におるで
とんでもない文量で批判記事書いてる奴が既におるで
498: 2022/10/03(月) 16:13:16.45 ID:HydZ7WgL0
>>422
「チ。―地球の運動について―」感想。?歪で不誠実で不愉快なこの傑作漫画について?で検索したら出てくる
https://adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916
「チ。―地球の運動について―」感想。?歪で不誠実で不愉快なこの傑作漫画について?で検索したら出てくる
https://adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916
502: 2022/10/03(月) 16:13:33.93 ID:GtSNSPuN0
>>498
いいね
いいね
573: 2022/10/03(月) 16:16:51.40 ID:U+CQkCRx0
フィクションなんはわかるけど学者の言いたいこともわかるわ
これC教とか明らかに実在の存在に寄せてて建前としてのフィクションです()に見える作りになっとるもん
はえ~ガリレオの裏にはこんな弾圧あったんやな~てなってしもしゃーない
実際は地動説論者に対して教会は全然厳しくなくてびっくりしたみたいなこと作者も言うてたし
これC教とか明らかに実在の存在に寄せてて建前としてのフィクションです()に見える作りになっとるもん
はえ~ガリレオの裏にはこんな弾圧あったんやな~てなってしもしゃーない
実際は地動説論者に対して教会は全然厳しくなくてびっくりしたみたいなこと作者も言うてたし
1001:おすすめ記事
コメント
コメント一覧 (193)
どうしてそこまで頭が緩いのか
onecall_dazeee
がしました
あと「C教」って表記が「ああキリスト教って記載したらまずいくらいやばい事実なんだ……」感もあるのが駄目
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
あんなドラマ演出バリバリなもんみたら発狂すんだろ
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
色んな意見あるだけやろ
onecall_dazeee
がしました
実際の事件を題材にして名前や地名を出したのに現実とは違う展開にしたら突っ込まれる
一番いいのはありそうだけど現実にはない設定にすることだ
例えば地球ではない別の星にするとか、一部を非現実のものにするだけでもいいと思う
onecall_dazeee
がしました
一連のツイートの後に火に油を注ぎます宣言してまで第2ラウンドおっぱじめてるし
ただ、文章がいかにも学者さんって感じだからオタク側に全く響いていないけど
onecall_dazeee
がしました
内容はファンタジーやと割り切れ
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
まとめサイトにいる自分が恥ずかしくなっちゃったわ…
onecall_dazeee
がしました
そのよく考えたらおかしな部分が終盤でひっくり返るから、そこも含めて伏線なのよ。
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
全部妄想なのね
もしもシリーズみたいな
最初に言ってくれれはよかったのに
onecall_dazeee
がしました
1つはオチが弱かったこと
もう1つは作者がメディアに出すぎたこと
やっぱ漫画家が表に出すぎるとイメージ下がってしまう
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
100年先の人間から何言われてるかは分からんって
onecall_dazeee
がしました
未来で日本が滅んでまた戦国時代になった話し。
世界観は歴史物っぽいけど、設定は未来だから史実云々で揚げ足を取られない。
現代っぽい言葉遣いが時々出ても未来設定だから問題なくなる。
最近の展開もかなり面白くておススメ。
onecall_dazeee
がしました
「マンガでわかる」って書いてないだろ
勝手にわかるなよ
onecall_dazeee
がしました
ただの1マンガを読んでここまでハッスル出来るとか
よく今までのマンガや映画の史実に絡んだフィクションで発狂しなかったな
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
ぶっ飛んでいるから大丈夫なのか…
幼少期にトンデモシュート真似しようとして骨折したりした人とかイタリア代表にいなかった?
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
当時の人誰も生きてないからわからないよね、って言うなら韓国人の捏造歴史も許さんとあかんで
普通にあかんわ
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
読んでる側がフィクションだって認識していればこの批判は間違っているが
読んでいる側がノンフィクションだと思っていたら批判は正しいわ
マジでフィクション漫画をノンフィクションだと思っちゃう層はいるからね
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
好意的な意見だけマンセーして批判は受け付けないならコミケでやっとけボケ。
ネギ頭のクソ漫画あったよな?オメーの事だよ。なんつったっけあの矛盾クソ漫画。
onecall_dazeee
がしました
とりあえずアンパンマンあたりから規制すっか?
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
要は魔女裁判的な風刺的フィクションと捉えればいい
ウクライナを批判すると炎上するが世界ワーストな腐敗政権や日本が被った北のミサイル開発や兵器売買に関わる迷惑行為なんかはほとんどの日本国民は知らないわけで
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
司馬史観って言われるほど害悪になってるから笑えない
現代税と剣と魔法の税金対策くらいのわかりやすい乖離がないとこういう問題は出てくる
onecall_dazeee
がしました
昔はネットも無く家族知人から常識を学べなければイチコロやった
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
と豆知識を披露してた高校の社民の教師もいた。
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
冒頭だけ読んで史実とは違う!!とか言ってるのはただのアホ
ここで言われてるような最後に実はフィクションとかいうオチでもない
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
舞台設定の認識が間違ってるから解説にもブレがでてんだよ
批判するなとは言わんけど10巻もない漫画なんだからちゃんと読んでから批判せな
フィクションの水戸黄門に対して幕末の尊王思想の解説してるようなもので争点がわかんなくなってんだよ
onecall_dazeee
がしました
それが史実通りや事実では無い事はもっとちゃんと書くべきだと思うわ
onecall_dazeee
がしました
作品に書いてることは漏れ無く事実だって誤認する奴は一定層いる。
onecall_dazeee
がしました
冷静に考えると新約聖書にも旧約聖書にも「地球を中心に世界は回っている」みたいな表記はないもんな
地球が中心だろうが太陽が中心だろうが「神がそのようにお創りになられた」って解釈したら終いだし
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
フェミニストとなんら変わらん
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
https://bushoojapan.com/world/italia/2019/02/17/42693
onecall_dazeee
がしました
onecall_dazeee
がしました
あながち読者の問題だけとは言えなくもない
onecall_dazeee
がしました
あれは常識と疑わなかったことが間違いだったっていう天動説と地動説へのメタファーだろ
onecall_dazeee
がしました
作中コペルニクスなんか出て来ねえし
そもそも弾圧してる奴が異常に過激なキ印過ぎてて最後にはってそういう話って言う
これね、このツイート主と同じのがその過激な弾圧野郎なんだよねwww作者に弄ばれてんだよwwwはずかちぃ~wwwギャハハハ
onecall_dazeee
がしました