1： 2022/09/22(木) 00:08:46.228 ID:O9/0QCJY0
その最大の原因は声優の収録の面倒さ



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3： 2022/09/22(木) 00:09:36.688 ID:O9/0QCJY0
スレタイに任天堂とカプコンを描きたくて関西と書いたが厳密には「非関東」の会社だ

これは収録がめちゃくちゃめんどいんだ



9： 2022/09/22(木) 00:11:20.329 ID:QM12opeHa
>>3
任天堂に関東支社があるの知らないの？



17： 2022/09/22(木) 00:15:18.241 ID:O9/0QCJY0
>>9
作り手側はほとんどいなくてビジネスマンばかり



5： 2022/09/22(木) 00:10:38.778 ID:B834S0as0
何が面倒なの？



6： 2022/09/22(木) 00:10:50.331 ID:O9/0QCJY0
最初から最後までパッケージ化されたコンシューマなら一気に収録ができる

だからライターとディレクターとプランナーも予定を調整してスタジオまで上京して収録に参加できる



8： 2022/09/22(木) 00:11:15.366 ID:TqoFZ06n0
任天堂の倒しかた



19： 2022/09/22(木) 00:16:10.755 ID:O9/0QCJY0
>>8
倒し方というよりは能力の割に不利な状態がある
任天堂に勤めてる人はやっぱりすごい人たちだよ

ソシャゲなんか諦めてコンシューマに力注いで頑張ってほしい



11： 2022/09/22(木) 00:12:20.391 ID:O9/0QCJY0
でもソシャゲはユーザーの反応見てギリギリまでリリースキャラを決めたりシナリオの調整をする
だから収録は30分単位でかなり細かく、ほぼ毎日行なっている

そうなってくるとゲーム会社は仕事の合間に抜け出して収録に向かうんだ



14： 2022/09/22(木) 00:14:35.062 ID:O9/0QCJY0
でもそれができるのは東京や関東圏の会社だけ

それ以外の地方はユーザーの反応とかは完全に予測だけの状態で向こう数ヶ月分の収録を一気にしないといけない

毎日重要ポジションが新幹線で行ったり来たりなんてしたらそれこそロスだしね

それでどんどん歯車が狂って当初の目論見とズレていく

収録スケジュールも厳守だからあんまり詰めてない状態で仕様を決めることになる



15： 2022/09/22(木) 00:14:44.671 ID:5ubWTnAn0
ソシャゲってもう斜陽産業だし今更成功しなくてもよくね？



23： 2022/09/22(木) 00:17:50.830 ID:O9/0QCJY0
>>15
市場規模自体は大きくなってる
とは言えなんでも成功した時代は終わったかもな

斜陽ということにしたい人たちはいるのもわかる
コンシューマ好きとしては俺もソシャゲが下火になればと思わなくもない
でも現実はまだまだソシャゲの方が楽に稼げる感じだ



20： 2022/09/22(木) 00:16:51.289 ID:B834S0as0
日本に収録スタジオは関東にしか無いのか？



32： 2022/09/22(木) 00:20:31.213 ID:Ne2Il7lN0
>>20
なくはないだろうけど声優は基本関東に住んでるからな

ソシャゲではないが基本京都と大阪だけで作ってる京アニはポスプロだけ東京でやってるみたいな話



27： 2022/09/22(木) 00:19:25.933 ID:O9/0QCJY0
>>20
声優さんを数人呼ぶのが大変なんだよ
キャラによっては一言だけだったりするからな

そういう時、事務所から何ワード以上になったら呼んでくれみたいになる
それはそれで無理にセリフを増やしたりとかして「本来やりたかったこと」からの乖離が生まれる
東京なら一言でも呼べるのに



36： 2022/09/22(木) 00:21:22.502 ID:+5tPKABg0
>>27
リモートで立ち会いで東京の支社の人間も立ち会いじゃダメなのか？



22： 2022/09/22(木) 00:17:33.524 ID:pwd02KGIH
声優って移動しなきゃいけないのか



24： 2022/09/22(木) 00:18:10.415 ID:f3YCWEh7r
ソシャゲって別に声優いらなくね？
そこを工夫する気がないから声優はホクホクだからいいだろうけど



37： 2022/09/22(木) 00:21:32.293 ID:O9/0QCJY0
>>24
まあ正直俺もそう思う
声優の収録に合わせて締切が設定されるしな
台本を何日前に渡さないとやれない～><みたいな若手も多い

そこでベテランは流石というか、当日持ってった台本でもチャチャっと読んじゃう
これはマジで感動だよ



25： 2022/09/22(木) 00:18:12.104 ID:+5tPKABg0
リモートで立ち会いじゃダメなのか？



41： 2022/09/22(木) 00:23:49.003 ID:O9/0QCJY0
>>25
コロナ禍で1番危機感あった時（感染者数は今から比べたら全然少ない時）はリモートとかでやってみたけど、イマイチうまくいかなかったな
なんか指導が伝わりにくい

そもそも声優さんだけじゃなくて音響スタッフはスタジオで機材使って調整しないといけないしね



55： 2022/09/22(木) 00:28:23.841 ID:Y0ueHeoY0
>>41
MAスタジオ勤務だけど20年以上前ISDNの頃から東京と地方のスタジオ繋いで録音やってるわ、アホな事言うなよw



76： 2022/09/22(木) 00:33:55.501 ID:O9/0QCJY0
>>55
何にせよ不利なんだよ
直接いけないのは



86： 2022/09/22(木) 00:38:41.390 ID:Y0ueHeoY0
>>76
この何十年ゲームやCMの遠隔録音してるが全く問題ないぞ、現場知らないガキか？



90： 2022/09/22(木) 00:42:13.925 ID:O9/0QCJY0
>>86
それはコンシューマ時代の話だろ？
大規模な収録で既に確定したものを一気に予定空けてやるなら大丈夫だろうよ

あくまでコンシューマの成功とソシャゲの不成功のギャップほ話だっての
リリース直前のものを収録して現場でどんどん変えてくソシャゲのやり方と合わないって話

スタジオの人間なら東京のゲーム会社がスタジオまで来てるのもわかるだろ



96： 2022/09/22(木) 00:49:50.258 ID:Y0ueHeoY0
>>90
明後日リリースのソシャゲの収録とか普通にあるわ、それディレクターの能力低いだけだろ



97： 2022/09/22(木) 00:51:11.942 ID:O9/0QCJY0
>>96
能力が低くてもなんとかなるくらい東京は有利って話だっての



100： 2022/09/22(木) 00:54:02.489 ID:Y0ueHeoY0
>>97
能力低いヤツと組んだ事ないからわからんわw



102： 2022/09/22(木) 00:57:48.390 ID:O9/0QCJY0
>>100
はいはい
結局そうやってマウントに落ち着くか
有利ってのは有能がさらに能力を発揮するってことでもあるんだけどな



28： 2022/09/22(木) 00:20:05.883 ID:4W9zdnSrd
収録したセリフは全部使わなくても良いのでは？



46： 2022/09/22(木) 00:25:50.423 ID:O9/0QCJY0
>>28
結局余計に収録させることにはなるからやっぱり手間だし色々決まってない状態での不都合は多いんだよ



30： 2022/09/22(木) 00:20:21.794 ID:Gz63GF8u0
でも任天堂って有利子負債ゼロの上に現金預金も半端ない超盤石企業じゃん
奴ら本気出せば零細なんて一撃で吹き飛ぶぞ



43： 2022/09/22(木) 00:24:51.724 ID:O9/0QCJY0
>>30
任天堂かダメとか潰れるとか言ってるわけじゃない

そんなスゲー任天堂がイマイチソシャゲではうまくいかない理由の一つとしてこの収録問題があると言ってる



38： 2022/09/22(木) 00:21:48.284 ID:V6HkKGfGH
ソシャゲ作ってるのって下請けじゃないの？



50： 2022/09/22(木) 00:27:30.140 ID:O9/0QCJY0
>>38
パブリッシャーも収録には参加するんだ
で、だいたいそいつらの方がスケジュール優先される



39： 2022/09/22(木) 00:22:22.226 ID:CUx16lCb0
任天堂は京都にしかないと思っているのか…



52： 2022/09/22(木) 00:27:52.707 ID:O9/0QCJY0
>>39
だーかーら！作り手側の話



40： 2022/09/22(木) 00:22:56.479 ID:f3YCWEh7r
任天堂が自前他のゲームと連携やコラボなんか意識して本気で作ったら
精々日本でしか戦えない覇権ぶってるソシャゲ共なぎ倒せそう



42： 2022/09/22(木) 00:23:59.497 ID:81ETAsW20
単純にスマホゲーのノウハウ足りないだけでしょ
任天堂はアイデアやら専用ハードに合わせたゲーム性がカプコンはそもそも3Dゲーやストファイが主軸

で基本的なバランスやプランは最初に粗方ベストなのを完成させるって方式だからそもそもの後続追加によるバランス調整が苦手な節があるユーザーがリアルタイムで欲しているものが分からないというか



57： 2022/09/22(木) 00:29:20.534 ID:O9/0QCJY0
>>42
スクエニもバンナムもセガもコナミもノウハウなんてなかったよ
それでも成功した

それより実力ある任天堂やカプコンがなんでソシャゲで微妙なのかという話



48： 2022/09/22(木) 00:26:27.607 ID:fVFOVfRw0
任天堂うまくいってないの？
世界で見ればポケGOとかまだ覇権に近い位置だと思うけど



63： 2022/09/22(木) 00:30:54.658 ID:O9/0QCJY0
>>48
ボケGOはちょっと事象というか任天堂の関わり方が違う
そもそもポケモン自体もはや別会社のIPだしね



45： 2022/09/22(木) 00:25:37.738 ID:HxUhxcSha
ポケモンGO成功してるじゃん



58： 2022/09/22(木) 00:29:27.493 ID:Gz63GF8u0
>>45
勘違いされがちだが、ポケモンに関してはゲーフリ率いる株ポケが権利を持ってて、そこに任天堂との資本関係はないぞ
ポケモンGOも株ポケとナイアンの共同開発だし



49： 2022/09/22(木) 00:27:27.232 ID:BAP/QWKv0
そもそもジャンルが違うことが最大の理由だよ
任天堂とカプコンはいわゆるまともなゲームを作ってる会社
ガンホーやスクエニといったソシャゲ屋はパチ ンコ屋やカジノ・公営賭博と同じギャンブル屋
土俵が違う



65： 2022/09/22(木) 00:31:30.407 ID:O9/0QCJY0
>>49
それは苦しいかな
現実見てない



53： 2022/09/22(木) 00:27:55.794 ID:JIZlijRN0
任天堂は基本的にあくまでIPを知ってもらうためのスマホゲーであって
よくある一般的なガチャ課金廃課金でがっぽがぽな戦略ではないのと
ポケGOの時にナイアンと一致したのは微課金で遊べること
これは普通に発言してることだからね
ドラガリとか言うゲームはストーリー完結だからだらだら続けず潔く終わりますって戦略

しらないわけないよね？



62： 2022/09/22(木) 00:29:57.628 ID:81ETAsW20
>>53
むしろなんでドラガリを出したのか不思議なぐらい
語られてる理由や経緯を踏まえたとしても腑に落ちないというか



54： 2022/09/22(木) 00:28:19.123 ID:7Yhvmei3d
任天堂で今まだ生きてるのFEくらい？
あとはポケGOか



64： 2022/09/22(木) 00:31:04.724 ID:BAP/QWKv0
強欲で恥を知らない企業ほどソシャゲ屋として成功しやすい



69： 2022/09/22(木) 00:32:32.224 ID:aNT2SOqh0
>>64
これだよな
任天堂やカプコンはゲーム屋としての矜持がソシャゲみたいな汚い稼ぎ方を拒否してる
スクエニやバンナムは恥も外聞もないから儲けるためなら何でもする



66： 2022/09/22(木) 00:32:06.765 ID:BAP/QWKv0
根本的に土俵が違うんだよね
ソシャゲ屋のライバルは、パチスロ公営賭博オンラインカジノ



70： 2022/09/22(木) 00:32:54.946 ID:PAeiAoDx0
書類を人が運ぶ時代じゃないんだし東京のスタッフで収録チーム作ればいいじゃない



80： 2022/09/22(木) 00:35:38.561 ID:f3YCWEh7r
矜持意識してる部分あると思うがな
１の言うようなこともあるだろうけど
金持ってるしいくらでも声優との調整はできるだろうし
謎声優たち使わなくても自前IPでやったほうがメリット多いし
声優との調整がしづらいぐらいじゃ別にじゃね



84： 2022/09/22(木) 00:37:13.729 ID:gS50rQf6a
FEHってめちゃくちゃ課金されてるんじゃなかったか



87： 2022/09/22(木) 00:39:28.835 ID:81ETAsW20
少なくとも声優が云々なんてのは全くの見当違いなのは確か
最悪ボイスなんて後から実装なんてのも出来るんだし優先順位としてはあまり高くはないアイマスの後追いやりたいんなら兎も角



91： 2022/09/22(木) 00:43:50.081 ID:O9/0QCJY0
>>87
後から追加します、なんて本当に最悪の事態だろ
勢いで売るしかないソシャゲでは致命的

その危険性を常に孕んでる状態で、かつそのラインがかなり早い段階できてしまう分「不利」なんだよ



89： 2022/09/22(木) 00:41:27.854 ID:2t8sTd6v0
声優の録音がやりづらいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



93： 2022/09/22(木) 00:45:16.086 ID:O9/0QCJY0
コンシューマの矜持があるからソシャゲで赤字出したって意味わからんわ
だったら手を出すなやってなるだろ



101： 2022/09/22(木) 00:56:51.053 ID:mbWyjnWMa
ちなみにサイゲは自社に収録スタジオがあるからな
1つ次元が違うわ
金に余裕があってソシャゲ作るならスタジオあった方がいいんだろうな



104： 2022/09/22(木) 01:01:25.493 ID:d/inMvaa0
今時オンラインでやり取りしないとか昭和の企業かよ



105： 2022/09/22(木) 01:03:34.648 ID:O9/0QCJY0
>>104
テレワーク自体は早かったと思うけどね
収録は最終的に直接になった



106： 2022/09/22(木) 01:06:29.645 ID:TqoFZ06n0
自分とこがそうだからあいつらもそうなんだってだけか



111： 2022/09/22(木) 01:13:48.907 ID:p2GiWtpw0
てか豪華声優陣！とか声優で客引きしてるソシャゲて長続きしてるのあるっけ？
ソシャゲの成功失敗の基準もだけど無知なユーザからすると長生きするパズドラとかモンストて別に声優の収録重要じゃないよね？



114： 2022/09/22(木) 01:20:11.155 ID:+hKF7b7Q0
>>111
声優を大々的に宣伝材料にするソシャゲは長続きしてる印象ないけど、今流行ってるソシャゲって普通に声優豪華じゃね



117： 2022/09/22(木) 01:29:02.405 ID:p2GiWtpw0
>>114
流行ってるけど成功失敗には関与してなくね？
最近は声優豪華なソシャゲの数は確かに多いけど収録が面倒なだけでそれが成否の要因になりえない
てか声優豪華とかきれいなイラストとか辺りのソシャゲの重要点かんがえるとやっぱりキャラ課金ゲーだな



113： 2022/09/22(木) 01:19:08.604 ID:534ZdcWn0
地方どころか中韓で日本声優のソシャゲなんて山ほどあるじゃん



125： 2022/09/22(木) 01:33:23.333 ID:QAQMYBvq0
任天堂のソシャゲ知らないけどディベロッパーで東京に開発環境無い会社とか無いでしょ



133： 2022/09/22(木) 01:49:56.580 ID:au9NaKm20
ソシャゲの声なんかくそ適当に撮るに決まってんだろ
業界人ではないけど現場じゃないと伝わらない指導とかあるわけねぇのは分かる



140： 2022/09/22(木) 02:52:47.471 ID:DUcaioI10
任天堂はガチャによる課金地獄で稼ごうとは思ってなくて
他の方法を模索してるの明言してるからね



141： 2022/09/22(木) 02:56:56.917 ID:rbBmwBMV0
任天堂やカプコンが勝てない理由を教えてやる(ｷﾘｯ


せせせ声優ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



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