【疑問】とあるアニメ「孔明です」とある漫画「諸葛孔明です」とあるゲーム「諸葛亮孔明です」

2022年06月16日　144 コメント

パリピ孔明（１） (コミックＤＡＹＳコミックス)

1： 2022/06/16(木) 15:15:41.14 ID:f5ocLJCc0

本名どれやねん・・？

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2： 2022/06/16(木) 15:16:19.22 ID:LtjqzCUxa

丞相です

3： 2022/06/16(木) 15:16:42.47 ID:APCeheKx0

はわわ

4： 2022/06/16(木) 15:18:43.70 ID:371uOltRa

親しくないのに諸葛亮って呼んだら死刑や

6： 2022/06/16(木) 15:19:16.86 ID:M8Aqy4Kv0

字は孔明

7： 2022/06/16(木) 15:19:43.43 ID:Cp14wzNEM

諸葛亮孔明呼びは明らかにおかしい

8： 2022/06/16(木) 15:20:52.83 ID:f5ocLJCc0

諸葛亮の亮ってなんだよ・・

50： 2022/06/16(木) 15:55:55.33 ID:rs4BrzC2d

>>8
名前

9： 2022/06/16(木) 15:21:05.56 ID:FkIadxMo0

よう亮ちゃん！

11： 2022/06/16(木) 15:22:30.76 ID:RXaj+aP9p

通は諸葛孔明

13： 2022/06/16(木) 15:24:21.25 ID:9EgbJfiuM

名は亮って言っとるやん

14： 2022/06/16(木) 15:24:22.11 ID:N9IZYosd0

現代でははわわ軍師が一般的

16： 2022/06/16(木) 15:25:41.11 ID:f5ocLJCc0

諸葛亮孔明なのか諸葛亮孔明なのかどっちや？

17： 2022/06/16(木) 15:27:21.21 ID:EzeRJhza0

>>16
姓が諸葛名は亮
孔明はニックネームや

18： 2022/06/16(木) 15:27:53.68 ID:MGDCf94P0

諸葛領の孔明さんやで

21： 2022/06/16(木) 15:29:16.12 ID:l4dwcWau0

諸葛亮孔明はおかしい

いや当時の中国人じゃないんだからわかるわけないやん…

25： 2022/06/16(木) 15:33:43.01 ID:f5ocLJCc0

5虎大将軍の名前はほぼ固定なのになんでこいつだけ違うんや・・

28： 2022/06/16(木) 15:36:52.34 ID:2nOrm6VP0

>>25
孔明は格上だから

26： 2022/06/16(木) 15:34:43.99 ID:2TymdX4Wr

孔明a.k.a.諸葛亮です

27： 2022/06/16(木) 15:35:18.40 ID:N7hAT2NPM

>>26
逆では？？

31： 2022/06/16(木) 15:38:55.78 ID:oLWvlUhjM

諸葛亮孔明は意味分からん

32： 2022/06/16(木) 15:40:01.60 ID:zdm+cXBqr

亮か孔明のどっちか

33： 2022/06/16(木) 15:40:51.86 ID:QuoygKpw0

諸葛亮孔明とか言ってる奴あんの？
どれ？

36： 2022/06/16(木) 15:44:55.48 ID:2TymdX4Wr

>>33
昔のアニメのナレーションとか

37： 2022/06/16(木) 15:46:14.14 ID:7KoX+lXpa

字は孔明やっけ？
なんか成人してから取得するやつやった気がする

40： 2022/06/16(木) 15:48:31.74 ID:G4ARPbYD0

孔明の罠が正解

42： 2022/06/16(木) 15:50:02.75 ID:bcIl6Z0JM

孔明亮の可能性

43： 2022/06/16(木) 15:52:00.41 ID:Wele4wsqa

中国は名字被りすぎやからややこしい

56： 2022/06/16(木) 15:59:30.21 ID:rs4BrzC2d

>>43
諸葛という二字の珍しい苗字
三国志では夏侯氏も二字の苗字やな

59： 2022/06/16(木) 16:00:45.45 ID:FK06FM3y0

>>56
司馬とかけっこうあるやん

61： 2022/06/16(木) 16:02:05.45 ID:rs4BrzC2d

>>59
あ、それもだった、すまん

45： 2022/06/16(木) 15:53:51.26 ID:k/tsa2S30

名字+役職が通な呼び方
諸葛丞相とか

46： 2022/06/16(木) 15:54:59.72 ID:A0EaY3te0

〇諸葛亮
〇諸葛孔明
×諸葛亮孔明

48： 2022/06/16(木) 15:55:25.16 ID:7TBUEjkfd

孔明ってええ名前よな

49： 2022/06/16(木) 15:55:35.55 ID:Jrq44pVO0

諸葛亮孔明呼びは確定でニワカを洗い出せる

51： 2022/06/16(木) 15:56:33.70 ID:ireAo7S00

諸葛瑾は諸葛瑾なのに

57： 2022/06/16(木) 15:59:40.42 ID:FK06FM3y0

アメリカ人もいきなりミドルネーム呼んだら気わるくするんかな？

62： 2022/06/16(木) 16:02:12.92 ID:sAQnl10J0

真名で呼ぶと怒られるからな、はわわ～敵が来ちゃいました～

29： 2022/06/16(木) 15:37:59.08 ID:z5RkdRWc0

物語の中盤に出てきた奴が主人公化するってよく考えたら凄いことだよな
孔明出た途端劉備の影が一気に薄くなったし

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- - 108. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:20
  - >>17
    諱で呼んで良いのは
    親、主君、学問の師匠など当時の価値観で問答無用の目上の人間くらい。
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- 18. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:02
- 諸葛孔明(エルメロイⅡ世《ウェイバー・ベルベット》)の意味不明さの前では全てがまともに見える
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- - 42. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:21
  - >>18
    fgoは統一されてなくてモヤモヤする
    諸葛孔明(姓＋字)
    司馬懿、陳宮(姓＋名)
    呂布奉先(姓＋名＋字)
    なんで全パターンあるねん
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- - 81. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:13
  - >>42
    別に統一する必要はなかろ。時と場合によって色々呼び方はある
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- - 82. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:16
  - >>42
    年代違うけど他の中華鯖も入れるともっとカオスになるな。本名で呼ばれていないの多いし。
    
    項羽(姓+字)って何で項籍(姓+名)で呼ばれることが少ないんだろう。他の同年代と何か違うのか。
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- - 126. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 06:21
  - >>82
    単純に知名度と呼びやすさじゃね？最初に項羽呼びが広まってしまえば呼びにくい項籍呼びが少なくなるのは当然の流れ。過去の人の名前なんてそんなもんでしょ（間違ってない限りは覚えやすい方の名前が優先される）
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- - 129. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 07:28
  - >>126
    何もかんも司馬遼太郎先生のせいや
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- 19. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:04
- 今風にいうと諸葛“孔明“亮となるのよな
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- 20. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:05
- 諸葛さん家の亮くんが大人になって名乗った名前が孔明や
  子供の頃の名前はプライベートな物だから大人になってから呼ぶのは失礼てことや
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- 21. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:05
- 織田信長「俺よりマシ」
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- 22. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:05
- 孔明の最大のライバルだった司馬懿の司馬家は晋を建国して三国統一を果たすけど優秀なのは司馬懿とその息子たちくらいまでで初代皇帝の司馬炎も統一後は女遊びにふけりとロクなやつがおらず挙句の果てに八王の乱で西晋滅亡だし…
  
  孫家も優秀なのは孫堅・孫策・孫権までで孫権の晩年が怪しくてあとは愚帝暗君ばかり…
  後継者が劉禅だった蜀の劉備に比べればどちらも恵まれたほうなんだろうけど
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- - 94. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:49
  - >>22
    そこに並んでる誰よりも劉禅の皇帝期間の方が長い定期。
    中国の歴史上でも劉禅の在位期間は上位。
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- - 127. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 06:27
  - >>94
    人物評にも「臣下次第で如何様にも変わる」って言われてるし、変に自我を出して孔明達有能な人物の妨げにならなかったのがよかった。孫権とかまともだったのは赤壁で曹操と戦うのを決定したくらいで大体は盛大にやらかしてるからな（遼東の公孫淵攻めに行って大失敗、二宮の変などなど）
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- - 112. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:28
  - >>22
    正直個人的には劉禅が言われるほど暗君とは思わないんよな
    無駄に戦争して疲弊するよりさっさと退いたことで汚名を被ったけど土地や人民の被害は抗戦するより少なかったでしょ
    もちろん劉備や諸葛亮の努力を無駄にしたとか当時の価値観で無能とされるのは分かるけども
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- - 123. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 00:46
  - >>112
    劉禅は「平時の凡君」なだけだと思う。劉璋あたりと一緒で平時なら可も不可もなく統治だけならなんとかできた程度。乱世で生き残るには能力と野心が足りなかった感じ。
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- - 140. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 12:51
  - >>112
    戦争で疲弊してた時期に芸人呼んで宴会開いたり宮殿の増築しようとしてたのが劉禅だぞ
    大赦乱発やら宦官重用やらもある
    滅亡や司馬昭とのエピソードを度外視しても普通に暗愚だわ
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- 27. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:09
- 諸葛亮だろ
  正解だけ抜くな
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- 29. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:09
- 某探偵アニメ　所轄のコウメイ
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- 32. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:13
- 三国志演義なんか他の登場人物は劉備とか曹操とか名前で書かれてるのに、諸葛亮だけ孔明って字で書かれてんのよな
  まあ、関羽なんかは神様になったから関公と書かれてる例外もあるけど
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- - 36. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:16
  - >>32
    三国志演義の孔明のモデルは明建国の名軍師・劉基
    こちらは正史の孔明と違い軍略にも強かった
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- - 63. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:42
  - >>32
    演義等だと張飛は益徳から翼徳にわざわざアザナ変更されてるけど、どの程度原作の文章に出てきてたんだろう
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- 33. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:14
- 字っていつ頃までやってたの？趙匡胤や朱元璋の字なんて聞いたことがないが
- 0
  
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- - 39. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:17
  - >>33
    皇帝は崇高な存在やから庶民時代の名前消されるんじゃなかったっけ
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- - 61. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:41
  - >>39
    漢王朝の劉邦は字が季だけど兄ちゃん程度の意味で
    父の劉太公は劉父ちゃん、母の劉媼は劉母ちゃんくらいの意味らしいな
    「史記」も「漢書」も「邦」字は避けてほぼ出てこない
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- - 70. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:56
  - >>61
    邦が兄ちゃんという意味で、季は4男という意味だからね。
    だから諱も字も大した意味ではない。
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- - 109. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:23
  - >>33
    趙匡胤の字は原朗(あくまで一説、宋史には記述なし)。
    朱元璋の字は国瑞。
    
    一般的だったかは知らないが
    ラストエンペラー愛新覚羅溥儀の字は耀之だとあるので清末期までは合った模様。
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- 34. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:14
- 諸葛誕
- 0
  
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- 35. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:15
- パリピでちゃんと名前説明してる
- 0
  
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- 37. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:17
- 玄徳、雲長、翼徳とか他の三国志の人物に比べると、なんか孔明だけ字だけで呼ぶのに違和感ないよな
  慣れなのか語感なのか
- 0
  
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- 38. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:17
- 土着の葛氏とは別の葛氏だから諸葛で
  名前が亮
  成人してつけた通称みたいなものが孔明
  なんだっけか？
- 0
  
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- 41. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:19
- 諸葛亮孔明ってようは北野ビートたけしっていうようなもの？
- 0
  
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- - 62. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:41
  - >>41
    亮が名前なので違うでしょ
    北野武（ビートたけし）
    鈴木一郎（イチロー）
    本田圭佑（本田△）
    西村博之（ひろゆき）
    
    諸葛亮は真名みたいなものなので後ろのニックネームで呼ぶのが一般的
  - 0
    
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- 43. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:21
- 諸葛亮孔明がダメなのは創竜伝で知ったな
  
  字という文化がないからわかりづらいけど、名前含めた呼び名は天皇陛下を「徳仁さん」と呼んじゃう感覚なんだろうか
- 0
  
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- - 66. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:49
  - >>43
    日本でも似たようなのがあったんだけどね
    織田三郎信長の三郎が字になる
  - 0
    
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- - 136. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 10:15
  - >>66
    それは通称だからあざなとは違う。諱をさける目的は一緒ではあるけど。
    日本の場合は楠木宗純が一休と名乗ってるやつがあざなやな。
  - 0
    
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- 44. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:21
- 諸葛亮孔明って呼ぶのは
  黒田孝高官兵衛って呼ぶのと一緒や
- 0
  
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- 45. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:23
- 竹中半兵衛重治、黒田官兵衛孝高みたいな感じだな
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- 49. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:29
- いっつも断定口調の奴いるけど2000年近く前の人物の呼び方とか正確に分かるもんなのかね
- 0
  
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- - 52. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:33
  - >>49
    史実がどうか知らんが三国志という物語の中での呼び方は確定してるんじゃないの
  - 0
    
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- - 67. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:53
  - >>49
    孔明個人がどうだったかはわからんが社会全体の規範はあるから
    君主や親類以外が亮と呼ぶことはないし諸葛亮孔明なんていう姓＋諱＋字なんて組み合わせはまずありえん
  - 0
    
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- - 91. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:43
  - >>49
    歴史的資料全否定かよ
  - 0
    
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- - 95. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:54
  - >>49
    中国は記録だらけ。文字が残ってるから偉大なんやぞ。
    それでも三国志時代は中国史の中では文献が少ない。荒れ放題だった事もわかってるし。
  - 0
    
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- - 114. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:38
  - >>95
    中国は記録するけど同時に焚書もしまくってるせいで原本殆ど残ってなくて日本の写本がソースとかも多いけどな
  - 0
    
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- - 138. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 10:33
  - >>114
    日本は焚書もせんのに原典残ってるのがほとんどない有様やけどな。
    日本書紀や古事記は追記だらけで原型すら不明やし。
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- 50. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:31
- 張飛の字は翼と益どっちがほんとなの？
- 0
  
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- - 60. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:41
  - >>50
    益が本当らしいな
    翼は演義での呼称らしい
  - 0
    
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- - 111. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:26
  - >>60
    一説には(張)飛に絡めて翼にしようとかいうノリで演義での字を変えたとか
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- 51. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:33
- 諸葛亮孔明という呼び方がおかしいとかいう無根拠の風潮
- 0
  
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- - 56. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:38
  - >>51
    そりゃ文献でもそんな呼称使ってないからな
    諸葛亮、字は孔明
    普通はこんな感じ
  - 0
    
    onecall_dazeee
    
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- - 64. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:42
  - >>51
    風潮も何も20世紀までは中国ではそういうルールだったからなあ
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- - 104. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:14
  - >>64
    最近の中国人が言ってるのが根拠なのか
    なるほどなぁ
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- - 68. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 20:54
  - >>51
    何言ってるんだ？
    史書が根拠やろ
  - 0
    
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- - 75. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:06
  - >>51
    亮＝名前、孔明＝名前だからなぁ、飛行機に乗ってビーフＯＲフィッシュ？に両方って答えてるようなものってのが中国人の言い分、でも日本人はファーストネームもミドルネームも全部言いたいやん
  - 0
    
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- - 85. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:30
  - >>51
    実はこれその通りなのよね
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- - 96. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:55
  - >>51
    無知は罪
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- - 116. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:52
  - >>51
    自分で調べて決定的な反証するくらいでないと絶対にひっくり返すのは無理
    それぐらいにはソースのあることや
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- - 120. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 23:01
  - >>51
    避諱(諱、この場合は諸葛亮の『亮』を呼ばない)という風習が中国に有ったことは常識。
    三国志でも当時の人物の記述や発言の引用の中で人の名前が出る際、
    姓+字か姓+役職名しか基本的にない。
    例としては孫権がロバに「(諸葛瑾子瑜ではなく)諸葛子瑜」と書いたという記述や劉備が孔融から救援を求められた際、「(孔融文挙ではなく)孔北海がこの劉備を知っていたとは」と言ったという記述がある。
    (当時、孔融は北海国の相(長官みたいなもの)、孔北海は姓+役職・任地名)
    少なくとも当時そういう呼び方は全く一般的ではなかったという根拠は
    史書、記録を始めとして山ほどあるのに対し、諸葛亮孔明という呼び方がおかしくないという根拠はほとんど挙げられない。
  - 0
    
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- 54. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:35
- 横山光輝の孔明が正しい
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- 57. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:38
- 玄徳や孟徳、奉先や仲達といってもパッとしない人は多いだろうけど孔明というとイコール諸葛亮となる圧倒的知名度。
  
  本29
  ゲームでは正確な助言をもらえるというその仕様上No.2に置かれるけど、物語では初代主人公の存在感を食ってしまう偉大な中途加入キャラ。
- 0
  
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- - 86. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:32
  - >>57
    玄徳はわかるよ。というか玄徳と孔明だけがよく字で呼ばれるんだよな
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- - 97. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:58
  - >>57
    三国志の前半の主人公は曹操。中盤は諸葛亮。終盤はメチャクチャ。
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- 59. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:39
- えっビーム出さないの？
- 0
  
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- 65. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:42
- 日本だって前田慶次郎利益みたいになってたやん
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- - 78. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:09
  - >>65
    隆慶一郎のせいか原哲夫のせいかは知らんが前田慶次で本名みたくなってるな
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- 69. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:55
- 季は訓読みでスエって読む
  だから劉さんちの末っ子くらいの意味
  これ、普通に考えたら自分で名乗るようなもんじゃないと思うんだけど、周りからそう呼ばれてたのを「別にこのままでええわ」と字にしちゃったのかな？儒者の冠に黄金水するような人だし
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- - 79. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:10
  - >>69
    それだけ身分の低い家の出身だったんでしょう
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- 71. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 20:56
- 相浦英樹ナダルっていうのもおかしいかもしれんが、相浦ナダルとは言わんやろ
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- - 117. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:53
  - >>71
    当時の中国では言ってた
    ただそんだけの話
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- 73. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 21:04
- 公孫も二文字の苗字
- 0
  
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- 74. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 21:05
- マジかよ…。一騎当千でしか名前聞いたことないから騙されてたわ
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- 76. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 21:07
- 諸葛亮孔明という言い方は夏目漱石を夏目金之助漱石とか言うようなものだろう
  でも羽柴藤吉郎秀吉という言い方もあるので日本的にはあながち無いとも言えない
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- 83. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 21:16
- 日本には姓＋通称＋名という呼称が定着してたので中国から三国志演義（平話）が輸入された時に諸葛亮孔明みたいな現地ではありえない呼称が定着したんだろ
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- - 102. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:13
  - >>83
    どうだろ？
    諸葛亮孔明とか劉備玄徳なんていい方が広まったのは、戦後になってからじゃないか？
    具体的には天地を喰らうとか、あのへんから広まった感じ
    昔は日本でも（少なくとも漢籍読むような知識階級）は、姓名字なんていい方してなかったはずだよ
    今でも三国志関係ない人物なら、例えば白居易のことを白楽天とは言っても白居易楽天なんて言い方しないじゃん
  - 0
    
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- - 113. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:35
  - >>83
    そもそも原文の時点で『諸葛亮孔明』みたいな記述はある。
    ただし、その人物を紹介する時限定の話だが。
    人名としては『諸葛亮』もしくは『諸葛孔明』が正しいが、地の文でその人物の名を紹介する時に限って全部繋げて表記する場合もある。
    
    なのでおそらく人物紹介の記述を見てそのまま全部繋げた呼び方が日本では一時的に定着してしまったというのが真相と考えられる。
  - 0
    
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- 84. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 21:23
- もこうで言えば馬場豊もこうって事だろ
  明らかにおかしい
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- - 92. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 21:45
  - >>84
    (⌒,_ゝ⌒)
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- - 141. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 12:53
  - >>84
    みけねこ🚺ザアーティストフォーマリーノウンアズ潤羽るしあ
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- 98. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:01
- これは龐統が嫉妬
- 0
  
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- - 118. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 22:56
  - >>98
    スレ的には龐嫉妬が正しい
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- 100. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:07
- 蒼天航路は途中から姓＋字呼びに統一されてコミックも修正入った
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- 101. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:07
- 普通じゃないってのが
  だいたい今の日本人の感覚でってのばっかりなんだが
  
  当時の手紙だが書だかってないの？
  その歴史小説にまとめたのじゃなく
- 0
  
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- 103. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:14
- 諸葛亮なんて現代人の名前みたいだな
- 0
  
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- - 121. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月16日 23:21
  - >>103
    今の中国人とは民族違うからね
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- 106. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:16
- フルネームで他人読んでたのか
  三国志時代？
- 0
  
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- 110. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:25
- 全部正しい
- 0
  
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- 115. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 22:46
- 一連のコメントを読んで勉強になった
- 0
  
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- 119. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月16日 23:00
- 源朝臣徳川次郎三郎家康みたいなもんとは違うの？
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- 122. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 00:15
- 松井秀喜のことを「松井・ゴジラ・秀喜」って呼ぶか？って言ったらわかりやすいんじゃね？（適当）
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- 124. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 02:38
- パリピ孔明、いきなり「生まれ変わるなら争いのない平和な時代がいい」とか言い出してびっくりした　諸葛亮そんなこと言わんだろ
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- - 128. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 06:35
  - >>124
    （一応）平和な世の中を生きてる俺だって生まれ変わる時はまた平和な時代がいいって思うもん。そりゃ幼い頃から死ぬ寸前まで戦の世の中に身を置いてた孔明だって「生まれ変わったら争いがない平和な時代がいい」と思うだろ。おそらく三国時代で生きてた人達はそう思ってたんじゃね？　後は「○○と一緒で」が付くかどうか
  - 0
    
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- - 134. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 08:36
  - >>128
    思想のために望んで戦いに身を投じてた男だぞ
    演義にしろ正史にしろ劉備がつくる平和にこそ意味と価値を認めてたから劉禅の介護がんばってたのに道半ばで没するんだから無念の真っ只中だろうに
  - 0
    
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- - 137. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 10:31
  - >>134
    正史だと孔明は明らかに周回遅れの清流派思想ってだけやん。
    蜀法と官僚整備は麋竺と伊籍だし、劉禅の介護も董允に丸投げやろ。
    成都の益州派閥と漢中の荊州派閥で真っ二つに割れたのは諸葛亮の幕府のせいやしな。
  - 0
    
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- - 143. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 18:16
  - >>137
    麋竺すき
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- 125. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 04:54
- Ryo ShokaaaatsuuuuJuuugah Lyan　　　　　　　　　　　
  　　　　　　　　　　　　
  　　
  　
  　
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- 130. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 07:33
- そういや蒼天航路って漫画では、曹操の遺した人物帳だかなんかには「諸葛孔明」という名前はあったけど「諸葛亮孔明」という記載ではないので、「諸葛亮孔明」という人物はいない、みたいなのあったな…うろ覚えだが。
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- 131. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 08:21
- とあるプラモ「リガズィです」「νガンです」「フリーダムです」
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- - 133. 名無し@わんこーる速報！
  - 2022年06月17日 08:31
  - >>131
    うろんに見えるけど古いほうのアニメおおむね演義ベースで話展開してて良かったよ
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- 139. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 11:25
- 徐晃も字は「こうめい」だったな
  
  当時は偉い人を名前や字で呼ぶのは相当に不敬なんだよな
  諸葛亮なら丞相か諸葛丞相と呼ばねばアカンのか
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- 142. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 13:05
- 孔明の罠だ
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- 144. 名無し@わんこーる速報！
- 2022年06月17日 18:22
- 三國無双3〜4猛将伝HDで出ねえかなあ
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  onecall_dazeee
  
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